реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Драйвер ЖИГ фильтра, Вопросы по принципу работы
Andrey188
сообщение Sep 21 2016, 14:43
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 2-11-13
Пользователь №: 79 013



Цитата(khach @ Sep 21 2016, 16:35) *
Зачем? сферы и так подогреты встроенным позисторным нагревателем. А термостатирование магнитной системы при ее тепловой инерции в десятки минут проще решить температурной калибровкой.
Можно конечно оценить величину эффекта, но важно это только в очень специальных применениях
http://old.tusur.ru/filearchive/reports-ma...11-24-1/034.pdf

Да-да, читал эту статью. Нужно будет понять, насколько это необходимо для нашей задачи (или же можно сделать температурную калибровку, как вы говорите). Буду обсуждать с руководством вопрос термостатирования.
АЦП как раз и будет использоваться 12-ти разрядный. В паспорте на фильтр указано, что полоса пропускания по уровню -3 дБ 10-50 МГц (интервал значения параметра при Т=25+/-5*С в зависимости от настройки центральной частоты в диапазоне электрической перестройки)
За PDFку благодарю, посмотрим
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 22 2016, 01:47
Сообщение #17


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Andrey188 @ Sep 21 2016, 10:24) *
А не подскажете, где можно посмотреть эти самые хьюлетпакардские схемы драйверов и их цепей защиты? Можно ссылку на сайт или PDF?

Эта схема у меня на работе в альбоме на СА HP (не помню модель). Сейчас я в отпуске. Как выйду на работу - постараюсь выложить. Напомните, если забуду.
Цитата(khach @ Sep 21 2016, 16:35) *
Скорость перестройки какая? От этого зависит выбор напряжения питания драйвера.

Не провоцируйте новичка угобить ЖИГ-фильтр wink.gif Я тоже экспериментировал с этим до 50 Вольт, дальше не решился.
Цитата
В попугая сколко вешать? При полосе пропускания фильтра 20 МГц и диапазоне перестройки 2-22ГГц 12 бит ацп (4096 дискретов) позволяет гарантированно попасть в сигнал.

Я бы не советовал экономить на битах ЦАПа (а не ацп), 16 бит - золотая середина. А вот АЦП в ОС советую таки поставить, хотя бы даже 12-битный (можно и встроенный в МК) для контроля дрейфа, возбуда и т.п.

P.S.: Да, ещё в узкополосных ЖИГ-фильтрах высокого порядка есть такой эффект, как гонка ЖИГ-сфер при перестройке, из-за чего функции автоподстройки, если они заложены, могут сбиться. Узкополосники лучше всего "насиловать", принудительно устанавливая на ранее откалиброванную частоту, а уж опосля следить за его поведением, периодически переключаясь на контрольный сигнал.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 22 2016, 08:58
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Sep 22 2016, 03:47) *
Не провоцируйте новичка угобить ЖИГ-фильтр wink.gif Я тоже экспериментировал с этим до 50 Вольт, дальше не решился.

Я так фильтровую катушку угоробил, потом перематывал лентой медной и городил драйвер из импульсника для процессора- под 25 А токи управления были. Зато быстро перестраивалась.
Ну мало ли что новичку требуется. Поэтому уж лучше рассказать о граблях тут. И про дрожашие витки у непропитанных катушек, от чего коэффициент крутизны перестройки менялся в зависимости от положения витка, и о самоиндукции, и о вихревых токах (те самые гонки).
А если еще возится с новомодными магнитопроводами с постоянными магнитами- тут простор для творчества неограниченный. Например фильтр со встроеным датчиком холла. А у меня вообще как то извращение было- фильтр в магните с ЯМР магнетометром. Но это все же лабораторная установка была.
Я уж не вспоминаю про фильтры с VCO, где 3 сверы фильтр, а четвертая- генератор, и фильтр управляется обычной фапч по этой 4 сфере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 23 2016, 08:55
Сообщение #19


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Sep 22 2016, 11:58) *
Ну мало ли что новичку требуется.

По своему скромному опыту - ему надо разобраться с классическими явлениями управления ЖИГ-фильтром:
1. Стабилизатор тока.
2. Термодрейф.
3. Гистерезис.
4. Нелинейность полосы.
5. Старение резисторов и фильтров.
6. Далеко не примитивная логика управления.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 23 2016, 10:22
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Sep 23 2016, 10:55) *
1. Стабилизатор тока.

Поправка- стабилизатор тока индуктивной нагрузки с большой собственной конструкционной емкостью. Это важно, особенно если советовать полевики в схеме генератора тока.
Вопрос ко всем- куда можно прилепить датчик температуры для теромокалибовки фильтра? Можно ли с позисторных нагревателей как-то считать температуру сфер? Например инжекцией килогерцового сигнала в цепь нагревателей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 23 2016, 16:14
Сообщение #21


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Sep 23 2016, 13:22) *
Поправка- стабилизатор тока индуктивной нагрузки с большой собственной конструкционной емкостью. Это важно, особенно если советовать полевики в схеме генератора тока.

Ну да, я сразу предупредил, что с полевиком будут проблемы.
С биполярником - другая беда - его надо ставить выше ЖИГ-фильтра и прецизионного резистора.
Если поставить между ЖИГ-фильтром и резистором, то ток базы создаст ошибку измерения тока.
Если поставить ниже ЖИГ-фильтра и резистора, то придётся измерять ток дифференциальным АЦП.
Если поставить выше ЖИГ-фильтра и прецизионного резистора, то надо питать ОУ с большим запасом.
Но это всё - чепуха в сравнении с возбуждением катушки при управлении с помощью ПТ вместо БТ 1111493779.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey188
сообщение Oct 4 2016, 10:58
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 2-11-13
Пользователь №: 79 013



Посмотрел схемы драйверов от Hewlett Packard. Нашёл пару вариантов схем защиты от пробоя транзистора. На одной схеме параллельно катушке ЖИГа ставится цепочка из последовательно соединённых диода и стабилитрона, а в другой схеме есть ещё две цепочки - из конденсатора и последовательно соединённых резистора с конденсатором. Схемы прилагаются в аттаче. Вопросы такие:
1. Хочу одну из этих схем использовать в своей (приведена в первом моём сообщении в начале темы). Какая из двух будет предпочтительна? Или же в случае биполярного транзистора нужна только цепочка из диода и стабилитрона? Я так понимаю, что в случае последней не расходуется полезная энергия в отличии от варианта с цепочкой из конденсатора и резистора, что является плюсом.
2. Прошу объяснить, как выбрать диод и стабилитрон для вышеупомянутой цепочки?





Сообщение отредактировал Andrey188 - Oct 5 2016, 08:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 5 2016, 05:59
Сообщение #23


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Andrey188 @ Oct 4 2016, 13:58) *
Посмотрел схемы драйверов от Hulet.

Вообще-то, Hewlett Packard (на будущее).
Цитата
1. Хочу одну из этих схем использовать в своей (приведена в первом моём сообщении в начале темы). Какая из двух будет предпочтительна?

Первая, так как она для ЖИГ-фильтра. Вторая предназначена для ЖИГ-генератора.
Но там не всё так просто в первой схеме, если альбом дальше полистать до ЦАП.
Цитата
Или же в случае биполярного транзистора нужна только цепочка из диода и стабилитрона?

В случае биполярного транзистора эта схема уже не подойдёт из-за тока базы.
Цитата
2. Прошу объяснить, как выбрать диод и стабилитрон для вышеупомянутой цепочки?

Я брал на 5,1 В, как у Hewlett Packard. Напряжение обмотки ЖИГ-фильтра как правило ограничено 5-6 Вольтами.
Я уже не помню, Вы сообщали модель ЖИГ-фильтра? Если нет, то в студию.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey188
сообщение Oct 5 2016, 08:29
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 2-11-13
Пользователь №: 79 013



Виноват, название фирмы исправил.
Из приведённых схем меня интересует не полностью схема драйвера, а именно защитная цепь, обведённая красным овалом. Я хочу такую цепь (одну из двух) использовать в схеме от микролямбды, которую я в первом сообщении приводил. Для защиты выходного транзистора от возможного пробоя. В схеме используется именно биполярный транзистор. А узнать хотел, какую из двух предпочтительнее использовать (или же они мне обе не подходят) и как правильно подобрать элементы этой защитной цепи.
Да, драйвер необходим для управления ЖИГ-фильтром.
Модель ЖИГ-фильтра? Указано в паспорте, что это аналог MLFP-47040 от MIcro Lambda
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MLFP_Milimeter_Wave_4_Stage_Filter.pdf ( 246.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 5 2016, 09:17
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Andrey188 @ Oct 5 2016, 10:29) *
Для защиты выходного транзистора от возможного пробоя. В схеме используется именно биполярный транзистор. А узнать хотел, какую из двух предпочтительнее использовать (или же они мне обе не подходят) и как правильно подобрать элементы этой защитной цепи.


Пассивные элементы в драйвере, параллельные катушке фильтра это не или-или, а и
Смотрите на это параметр из даташитов микролямбды
Coil Inductance, Typ. 200 mH
При токе в 1.25 ампера (Tuning Sensitivity, Typ. 30 MHz/mA фильтр до 40 ГГц) Если быстро закрыть транзистор - мало не покажется.
Стабилитрон и диод защищают от выбросов самоиндукции при обратном ходе развертки анализатора спектра (развертка- пила с быстрым обратным ходом). RC цепь давит колебания на собственной емкости катушки- без нее можно поймать устойчивые автоколебания в генераторе тока в районе единиц кгц.
Для ЖИГ генератора эта цепь избыточна- в этих моделях анализаторов спектра HP ЖИГ генераторы были на диапазон 2-4 ггц, т.е поля у катушки не очень большие, собственная емкость тоже (мало витков). Поэтому RC и не ставили.
PS. RC можно припаять и прямо на выводы катушки фильтра, если будет автогенерация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 23:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016