Расставьте 4 уха по квадрату в плоскости, перпендикулярной интересующему направлению. Чем дальше расставите, тем точнее определите объект.

Интересно как разделить "смесь одного сигнала но с разными фазами" на составляющие.
Например AdobeAudition может показывать для звукового многочастотного стерео сигнала - его распределение слева/справо.
Как он это делает - безумно интересно.

Здесь вот советовали - возьмите 2..4 уха. Взял. Что с сигналами делать?

Взялись за ухи? Теперь можете определить, справа или слева приходит звук. По разности фаз, силы сигнала, спектров. А вот спереди или сзади - не сможете.

AdobeAudition может и сзади.

А я не могу по разности фаз если излучается не импульс - т.к. смешивается несколько фаз в одну.

Просто непонятно что с этой "ромашкой" делать?

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1920 x 964 (217.11 килобайт)

ДН конечно отличается от круговой, но толку в ней думаю маловато

Это чего такое ?

Почитал про летучих мышей, эти собаки работают на тех же принципах что и все - есть с частотной модуляцией, есть комбинация импульсов с постоянной частотой а по краям ЛЧМ, те краями определяют удаленность а на постоянной частоте скорость по доплеру.
Причем чем ближе к жертве тем частота импульсов возрастает и иногда меняется их характер.
Вот вдруг кому интересно http://www.animalsbb.ru/zgz/zgz6_3_1.htm


Еще раз вопрос - можно ли с помощью двух излучателе/приемников с базой определить несколько объектов ( в пределах углов излучения) при однократном облучении.

Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 20 2016, 21:53

Это диаграмма направленности двух излучателей (по "озвученным" Вами условиям), работающих на длине волны 6,14 мм и разнесенных на дистанцию 300 мм (практически 50 длин волн). При этом, в данной "решетке" нет управления по фазе, да оно и бессмысленно с учетом того, что в направлении нормали к решетке шаг максимумов чуть больше одного градуса.

Несколько объектов определить можно, при условии что они имеют разное удаление от места установки решетки. А вот направление на них - практически нет, т.к. нет одного явно выраженного максимума и слишком малое угловое расстояние между лучами ДН.

в случае если объекты с разным удалением от приёмника, то с одним излучателем и двумя (на поскости, тремя для 3Д) приёмниками по разности фаз определяется направление.
а разные объекты за счёт разного удаления будут разнесены по времени.
но с двумя приёмниками можно определить направление только на один объект на заданном удалении, если их будет два разность фаз покажет некое среднее направление.

Какая то у вас неправильная диаграмма, угол излучения излучателя одного = арксинус( длинна волны/диаметр излучателя) примерно при 250 кгц и диаметре 20мм 12 градусов.
У меня как то так получилось (см рисунок)




Интересно что покажет такой локатор если объект протяженный, стенка например )





Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 21 2016, 13:20

При выполнении определенных условий, среди которых формирование главного лепестка.
В условиях обозначенных в начале темы, было сказано, что расстояние между двумя элементами 30 см, длина волны порядка 6 мм.
При таких условиях количество лепестков слишком велико для получения углового разделения нескольких целей. К тому же практически все лепестки являются главными.
Внесение фазовых задержек в эхо-сигнал приведет к тому, что сканирование будет осуществляться в интервалах между двумя лепестками, т.е. в пределах полутора градусов в направлении нормали.
Для увеличения угла сканирования разрешения целей, при сохранении числа элементов равных двум, необходимо уменьшать базу - другого пути просто нет.
Уменьшение базы до длины волны приведет к образованию четырех максимумов, отстоящих друг от друга на 90 градусов.
Дальнейшее уменьшение базы до полуволны сократит число главных лепестков до двух, позволяя при этом получать угол сканирования цели в 90 градусов (+/-45 от нормали).
Тогда можно будет определять направление прихода эхо-сигнала "гадая" с передней или задней полуокружности принят сигнал (если нет экранов).

30 см не самоцель, хоть ноль см, просто думалось что чем больше база тем лучше будет разрешение по углу, тк если сдвинуть излучатели вплотную то на них будет приходит одна и та же фаза.
Гадать с какой стороны тоже не нужно, тк обычно тыловая часть излучателей экранируется воздухом и туда сигнал не идет.
Да и лепестки нам не нужны вообще, нам нужна плоская волна, смысл не в том чтобы сканировать а в том чтобы принимать сигнал с разной фазой(временем прихода),
лучше всего вообще один сферический излучатель, который формирует один импульс, а затем два разнесенных уже его принимают.

Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 21 2016, 15:30

Плоская волна на Ваших частотах будет примерно с дистанций 10-15 м.
Про гадания, это я образно - в равномерных решетках буксируемых за кораблями для снятия неопределенности чуть меняют курс.
А какими средствами планируете делать фазовый сдвиг?
UPD. Забыл сразу написать. Для случая, когда число элементов 2 и расстояние полволны, ширина ДН (на уровне минус 3 дБ) будет почти 60 градусов. Если этот факт не устраивает и необходимо меньшее угловое разрешение, то понадобится увеличить число элементов. Для справки приведу оценки ширины ДН в зависимости от числа элементов при отсутствии фазового сдвига:
2:59,9 3:36,1 4:26,3 5:20,7 6:17,1 7:14,7 8:12,7 9:11,3 10:10,1 11:9,3 12:8,5 13:7,9 14:7,3 15:6,7 16:6,3.
При сканировании ширина ДН будет увеличиваться.

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1920 x 964 (174.63 килобайт)

Я не пойму, может у нас есть некоторое недопонимание ?
Где фазовый сдвиг ?
При излучении никаких фазовых сдвигов не планируется, на оба излучателя (или на один сферический) подается сигнал в одной фазе ,
а вот при приеме уже анализируется фазовый сдвиг (или задержка там как получиться) и уже по этой инфе вычисляется угол и расстояние.
Я так понимаю вояки так и делают, излучают один раз во все стороны а потом многоэлементной антенной принимают, но у них бабла много и соот элементов тоже, а тут всего два от силы.
При приеме определение фазы идет на уровне мк, так не сложно я думаю, тк генерация сигнала идет напрямую с мк.

Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 21 2016, 22:15

Угол на цель вычислится с большой ошибкой - ДН у двух элементной АР широкая.

Я так понимаю точность угла зависит напрямую от базы, чем больше база тем точнее угол, угол вычислять по задержке а не по фазе,
методом триангуляции.

Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 22 2016, 15:46