реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Калибратор постоянного напряжения, как добится точности и не сойти с ума
nicom
сообщение Jun 19 2006, 13:41
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(lks @ Jun 19 2006, 17:00) *
Цитата(nicom @ Jun 19 2006, 16:47) *


Покритикуйте...


А вот так:... ставим резистивный делитель на прецизионных резисторах

--------------------------------------------

Покритиковать - это запросто!

Резистор допуск 0.01%, а если 20 штук поставите, то допуск сколько будет? cheers.gif


...Да хоть 1%...

Главное - что бы подстроечный ЦАП обеспечивал регулировку внутри этого диапазона...

Точнее сказать - погрешность в 1% необходимо скомпенсировать... в 0.01% (по ТЗ)- т.е. в 100 раз = это 7бит ЦАП..., если чуть лучше - 0.5мзр - 8 бит..., а не 20бит...

Подстраивается РЕЗУЛЬТАТ, т.е. ВЫХОДНОЕ напряжение.


Добавлю... резистивный делитель на прецизионных резисторах - что бы избежать такой неприятности, как температурные..., шум (обычно более "нормирован")...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 19 2006, 13:55
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Подстраивается РЕЗУЛЬТАТ, т.е. ВЫХОДНОЕ напряжение.
[/quote]

Ну-да, все так.
А 20 штук каких попало резисторов ставить вообще нужно зачем (0.01% резисторы то по 10 баксов - 20х10=200$ - WOW!)?
Может сразу на выходе (как-бы) ЦАПом все и регулировать - 16 разрядный ЦАП стоит около 20$.
Зачем себе жизнь усложнять?
Я вот Donetsk(у) предлагал (вначале) вообще не ставить МК - а загружать с переключателя сдвиговым регистром, делитель сделать с подстройкой - набрал переключателями (в двоичном режиме - 5 штук всего, шифратор на диодах = 5 х 16) - кнопочку нажал и все готово. А чтобы калибровать - просто подстроечный резистор отверткой подкрутить. И точно будет и дешево - как в сказке. cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Donetsk
сообщение Jun 19 2006, 14:23
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 456



Получается что в прецизионной аппаратуре самое дорогое - сопротивление от 8 до 12$ за штуку
а сколько могут эти стоить? наверное под 100 у.е. http://www.vishay.com/resistors-discrete/tcr-less-02/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 19 2006, 14:55
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Donetsk @ Jun 19 2006, 18:23) *
Получается что в прецизионной аппаратуре самое дорогое - сопротивление от 8 до 12$ за штуку
а сколько могут эти стоить? наверное под 100 у.е. http://www.vishay.com/resistors-discrete/tcr-less-02/


Vishay по моему в розницу не торгует такими вещами.
Я пытался купить в другой фирме 0.01% резисторы 2 ppm в диапазоне -30+80, так те стоили - пенал 20 штук (меньше не продавали) по 15 Евро.
А те на которые Вы указали - я думаю они вообще не продут, так, просто - издеваются.
Типа - завидуйте! (И на этом все).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Donetsk
сообщение Jun 19 2006, 17:02
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 456



Вот эти резисторы подойдут в калибратор Р2-67 они доступны http://oao-zavod-tira.narod.ru/Resist.htm

Сообщение отредактировал Alexandr - Jun 20 2006, 07:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Jun 19 2006, 17:21
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Вот эти резисторы подойдут в калибратор Р2-67 они доступны http://oao-zavod-tira.narod.ru/Resist.htm
[/quote]

Если Вы меня спрашиваете, то я тут ничего определенного сказать не могу.
Компоненты буржуйские в основном применяю. И то исключительно методом тыка.
Куплю несколько типов по каталогу - поставлю один, посмотрю, затем поставлю другой и т.д.
Спешить в таких случаях не имеет смысла.
А то что пишут на корпусах и в даташитс - верю только Analog Devices, да и они могут ошибиться (ненароком).
Случай такой был - несколько лет назад один мой знакомый (у него магазин радиодеталей) купил у мужика килограмм кажется конденсаторов КМ (зелененькие такие) - так вот они все оказались из стеклотекстолита вырубленные, припаянные выводы были, покрашены чем надо и маркировка была какая надо. Я сам их видел.
А еще я один раз заказывал резисторы 0.01% (на заказ делали) - так технолог звонила и подробно распрашивала как я буду их измерять. Потом я еще на двух листах им посылал по почте технологию припаивания и измерения. И только когда я заверил, что претензии выстаявлять я им не буду успокоились. Я потом всяко проверял - точность была 0.01%.
До сих пор мучает вопрос - чего они такого знают, что я не знаю. Обидно. angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Donetsk
сообщение Jun 19 2006, 18:50
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 456



НО я им заказал 4 штуки Р2-67 5ррм 0,005% оплатил пока жду 10ом 100ом 1ком 10ком

Сообщение отредактировал Alexandr - Jun 20 2006, 07:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jun 19 2006, 19:06
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



ИМНХО, в калибраторе важно не перестройка с ходу до нужной точности, а долговременная и температурная стабильность в указанном диапазоне нагрузок. Посему "подкрутить" ЦАП-ом неточность делителя возможно, то есть начальную точность делителя необязательно выбирать очень крутую. Температурная стабильность же при пропорциональном распределении ошибки - делитель из резисторов с одинаковым, конечно почти, ТКС - можно не требовать супер высокую для каждого элемента делителя - важно, чтобы ТКС был равным. Также важно, чтобы долговременная стабильность не подкачала, а образцовка вааще стояла как вкопаная, или данные по уходу от всего остального учитывались. Ну и померять всё правильным оборудованием в правильных условиях.
Короче, VRE3050 от www.thaler.com, одинаковые резисторы с низким ТКС, ЦАП с хорошей разрядностью и ОУ с нулевым дрейфом (AD8628).
Сорри за некоторый повтор.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Donetsk
сообщение Jun 19 2006, 19:51
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 456



Цитата(sensor_ua @ Jun 20 2006, 00:06) *
ИМНХО, в калибраторе важно не перестройка с ходу до нужной точности, а долговременная и температурная стабильность в указанном диапазоне нагрузок. Посему "подкрутить" ЦАП-ом неточность делителя возможно, то есть начальную точность делителя необязательно выбирать очень крутую. Температурная стабильность же при пропорциональном распределении ошибки - делитель из резисторов с одинаковым, конечно почти, ТКС - можно не требовать супер высокую для каждого элемента делителя - важно, чтобы ТКС был равным. Также важно, чтобы долговременная стабильность не подкачала, а образцовка вааще стояла как вкопаная, или данные по уходу от всего остального учитывались. Ну и померять всё правильным оборудованием в правильных условиях.
Короче, VRE3050 от www.thaler.com, одинаковые резисторы с низким ТКС, ЦАП с хорошей разрядностью и ОУ с нулевым дрейфом (AD8628).
Сорри за некоторый повтор.

А VRE3050 - простому смертному можно купить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jun 19 2006, 19:56
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Когда собирался применить, 2 фирмы в Киеве были готовы привезти такое в количестве 5-10 шт. Что сейчас - не знаю. Торбите дистрибьюторов http://www.thaler.com/thchtml/sales.html


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Aug 15 2006, 17:46
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Если размеры не играют роли, то можно достать точные резисторы с магазинов сопротивлений.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Donetsk
сообщение Aug 16 2006, 19:15
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 456



Цитата(sera_os @ Aug 15 2006, 22:46) *
Если размеры не играют роли, то можно достать точные резисторы с магазинов сопротивлений.

точные и стабильные резисторы дешовыми быть не могут изначально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 23 2006, 14:58
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Donetsk @ Aug 16 2006, 21:15) *
Цитата(sera_os @ Aug 15 2006, 22:46) *

Если размеры не играют роли, то можно достать точные резисторы с магазинов сопротивлений.

точные и стабильные резисторы дешовыми быть не могут изначально



Ещё одно место, где делают фольговые резисторы:http://shluce.chat.ru/


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Dec 23 2006, 21:26
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Р2-67 делают и в России - www.resistor.ru.
Использовал украинские по ссылкам выше - полностью соответствуют заявленным параметрам. Одно - были подозрения, что там не бифлярная намотка, но разломать рука не подняласьwink.gif


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Dec 24 2006, 13:57
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



а почему нельзя взять 2 ЦАПа....один дает напряжение на опорное напряжение второго...питать оба ЦАПа от REF19х...опорное для первого ЦАПа типа ADR4хх...стабильность системы будет выше я так думаю чем собрать на делителе...
далее...АЦП оцифровать опорное для первого ЦАПа и выход второго...пересчет...коррекция...опорное брать с то же что и для ЦАПа первого...
должно получится...обвешатся дросселями и конденсаторами...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016