|
фазовый детектор |
|
|
|
Sep 20 2016, 08:31
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055

|
Цитата(VCO @ Sep 18 2016, 23:32)  ...По поводу 561ЛП2 согласен с домовым, это решение в принципе неприемлемо в связи с широким разбросом параметров наших убогих технологий. Равно как и решение ФД на отечественном ОУ. * Есть и "не наши" технологии ( 74Hc86, что я указал ранее) , если вдруг якобы не подойдет 561ЛП2. Также есть и "не наши" ОУ и другие компоненты. Думаю, что наши ИС ФД, если таковые найдутся, окажутся еще хуже решения на рассыпухе. Ну а в остальном я не вижу аргументов, вижу только словоблудие. Цитата(gte @ Sep 19 2016, 00:59)  А Вы ее характеристики сами посмотрели? Где там 0,1 градуса? * Очевидно, товарисчь посмотрел на параметр "propagation delay nA, nB to nY", который у 74HC86 равен примерно 11 nS (доку на 561ЛП2 не хочу искать). Но на точность влияет РАЗБРОС этих задержек МЕЖДУ разными входами одного элемента EXCLUSIVE-OR. В доке об этом нет упоминания. Также нет указаний и на максимальную частоту входных сигналов.
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 20 2016, 08:32
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 12:19
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(=L.A.= @ Sep 20 2016, 11:31)  Ну а в остальном я не вижу аргументов, вижу только словоблудие. Чего вы кипятитесь? Я имел в виду именно отечественную элементную базу. Схемотехнику я не критиковал. Цитата Очевидно, товарисчь посмотрел на параметр "propagation delay nA, nB to nY", который у 74HC86 равен примерно 11 nS (доку на 561ЛП2 не хочу искать). Там вообще-то речь идёт о готовом фазовом детекторе от ADI, а не о вашем варианте. Там нет данных по разрешению, но и от ТС нет данных. Ни по диапазону уровней, ни по спектральному составу сигнала. ЗЫ: И вообще, тоже соглашусь с =L.A.= в том, что точность скорее всего взята с потолка. Добавлю: без привязки к местности, о чём уже подозревал выше...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 22 2016, 17:26
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 612

|
Plain Вас волнует кто я?скажите, какое это отношение имеет к моему вопросу?а уж ваши домыслы достойны Шерлока Холмса, так бы вы в электронике разбирались_) VCO ваш комментарий так вообще вогнал меня в шок: " ваш кащенитский" --это как понимать?? здесь, что общество "лурк" иже подобных?не знал... =L.A.= что касается 561ЛП2 она не устраивает меня по нескольким показателям: во первых допустимое минимальное напряжение сигнала у нее 1,5В ..у меня же максимум будет около 1В, а во вторых быстрота срабатывания. если бы все так было просто. создавал бы я здесь тему:?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Sep 22 2016, 20:48
|
Guests

|
Цитата(Pavel06 @ Sep 22 2016, 20:26)  если бы все так было просто. создавал бы я здесь тему:? "Если было бы все так просто", то Вас бы здесь не было. Но, все не так просто, особенно когда без ума выкладывают задачки.
|
|
|
|
|
Sep 23 2016, 03:22
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486

|
Цитата(Pavel06 @ Sep 22 2016, 23:26)  Plain Вас волнует кто я?скажите, какое это отношение имеет к моему вопросу?а уж ваши домыслы достойны Шерлока Холмса, VCO ваш комментарий так вообще вогнал меня в шок: " ваш кащенитский" --это как понимать?? здесь, что общество "лурк" иже подобных?не знал... Здесь с вами согласен, у нас любят - мордой об забор. Цитата =L.A.= что касается 561ЛП2 она не устраивает меня по нескольким показателям: во первых допустимое минимальное напряжение сигнала у нее 1,5В ..у меня же максимум будет около 1В, а во вторых быстрота срабатывания. У вас прозвучала цифра 100pS, это же элементарно, Ватсон! Чтобы использовать исключающее ИЛИ в качестве ФД вам нужно перевести вашу синусоиду в цифровой сигна(меандр) с точностью по времени явно не хуже 100pS, т.е. берете компаратор со временем срабатывания 50pS(допустим - идеальный). Берете исключающее ИЛИ с задержкой несколько pS и дальше, допустим, ставите идеальный фильтр НЧ. Получите на выходе напряжение пропорциональносоответсвующее вашей фазе. А дальше что? Куда "пихать" это напряжение. Другой вопрос - можно ли найти вышеперечисленные элементы схемы с необходимыми параметрами? Как уже говорил выше уважаемый Plain у вас 11_ти разрядная точность определения фазы, это 200nS/100pS=2000(200nS - период сигнала 5МГц). Поэтому в лоб эту задачу не решить. Выше (#20) Corner предлагал метод решения.
Сообщение отредактировал domowoj - Sep 23 2016, 03:26
--------------------
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
|
Sep 26 2016, 15:50
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055

|
Цитата(domowoj @ Sep 23 2016, 06:22)  У вас прозвучала цифра 100pS, это же элементарно, Ватсон! * Вы что то перепутали, у меня никаких цифр не было, тем более "100pS". Не знаю, откуда взялась эта цифра в ваших расчетах. В доке на микросхему была цифра 11 nS. Если это требуемая точность, то цифра всплыла в сообщениях автора. ЗЫ: И синусоида "не моя" , она автора темы. Хотя, я наверное что то пропустил, не видел упоминания о синусоиде. Для синусоид есть микросхемы типа "аналоговый перемножитель" или балансный смеситель. Навскидку можно применить, но пускай автор темы поработает головой.
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 26 2016, 16:00
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 26 2016, 16:50
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055

|
Цитата(domowoj @ Sep 26 2016, 19:04)  Я к нему и обращался. Это Вы что то перепутали. * Кстати, фазовый детектор работает при сдвиге сигналов от 0 до 180 градусов, то есть половина периода. Стало быть, точность 0,1 градуса соответствует не ~100 pS, а ~50 pS. И еще, если вы занялись расчетами, надо обратить внимание на соотношение сигнал/шум в сигналах. Чтобы уровень помехи не превышал 0,5 точности, с/ш нужен не менее 72 dB.
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 26 2016, 18:32
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 30 2016, 20:22
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(=L.A.= @ Sep 26 2016, 19:50)  * Кстати, фазовый детектор работает при сдвиге сигналов от 0 до 180 градусов, то есть половина периода. Стало быть, точность 0,1 градуса соответствует не ~100 pS, а ~50 pS. И еще, если вы занялись расчетами, надо обратить внимание на соотношение сигнал/шум в сигналах. Чтобы уровень помехи не превышал 0,5 точности, с/ш нужен не менее 72 dB. Это, если определять фазовый сдвиг по одному периоду. Если интегрировать по нескольким, С/Ш может быть значительно меньше.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|