реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Closed TopicStart new topic
> нужно ли делать защиту от повышения Uвых БП, в случае выхода из строя преобразователя?
-Mike-
сообщение Sep 29 2016, 03:58
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 534



Можно взглянуть на проблему прозаически, что ли.
Есть вероятность отказа БП и превышение напряжения. При добавлении доп. элементов общая вероятность превышения снизится, хотя чуть увеличится стоимость БП и снизится общая надёжность.
Были бы под рукой данные по надёжности - можно прикинуть, сравнить с ущербом и сделать для себя вывод.

P.S. Интересно, что возможно после "ломки копьёв" БП никогда не испытает превышение напряжения и умрёт естественной смертью от старости, то бишь от морального устраревания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aldec
сообщение Sep 29 2016, 06:17
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 21-06-16
Пользователь №: 92 272



Защиту в БП ставят не только для вероятности повышения из-за отказа ОС, а просто на случай брака, плохой комплектации при серийной сборке,
Если БП переделан и полностью проверен, то защита не требуется т.к. вероятность отказа ОС стабилизация очень мала.
В основном нужно обложить вход 220 трансилами или варисторами для защиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Sep 29 2016, 06:31
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Цитата(velkarn @ Sep 29 2016, 04:54) *
не, "подножный корм" это 100% Plain style)


Вы напрасно ерничаете - Plain абсолютно прав: Intel всегда требовал защиту всех выходов ATX источника по превышению напряжения только как защелку (latch protection). Понять такое требование можно - превышение напряжения > 10% всегда фатально, а стоимость материнской платы по сравнению с источником несоизмерима. Не говоря уже о стоимости информации на носителях памяти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 29 2016, 06:50
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(NeonS @ Sep 29 2016, 08:31) *
Вы напрасно ерничаете - Plain абсолютно прав: Intel всегда требовал защиту всех выходов ATX источника по превышению напряжения только как защелку (latch protection).

Может, он и требовал, но никто его, похоже, не слушал... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 29 2016, 10:04
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



ибо 10% превышения требуют уложиться в 5% по стабилизации
а с учётом общей стабилизации на все выходы в 99.9% ибп... ну вы сами понимаете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 29 2016, 10:19
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Aldec @ Sep 29 2016, 13:17) *
Защиту в БП ставят не только для вероятности повышения из-за отказа ОС, а просто на случай брака, плохой комплектации при серийной сборке,
Если БП переделан и полностью проверен, то защита не требуется т.к. вероятность отказа ОС стабилизация очень мала.
В основном нужно обложить вход 220 трансилами или варисторами для защиты.

Необходимость защиты оценивается по стоимости потерь при аварии. А если авария может угрожать жизни - защита обязательна.
И не важно при серийном выпуске, в единичных экземплярах или браке производства.
ТС правильно начал - для него цена защиты неизмеримо меньше оборудования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Sep 29 2016, 17:40
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Про Интел - тут, я думаю, под защелкой имеется в виду требование к логике работы, чтобы после одиночного срабатывания защиты питание больше не возобновлялось автоматически.
Точно так и работает супервайзер питания в АТ и АТХ.
А не физическая защелка-тиристор.
И, кстати, слабо представляю себе работу незаметного тиристора в обычном корпусе на выходе БП с рабочим током, скажем, 40А по 5В (а реально при недогрузке других каналов он может выдать еще столько же).

Цитата(HardEgor @ Sep 29 2016, 13:19) *
ТС правильно начал - для него цена защиты неизмеримо меньше оборудования.

Но я также не люблю скатываться в паранойю...
Поэтому и спросил о практическом опыте.
Я же не привинчиваю блок болтами к стене для защиты от похищения инопланетянами sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 29 2016, 21:15
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



по большому счету - лихачество эта защита. если топология не создает повышенного напряжения при неисправности силового контура, то выйти за пределы напряжение на выходе может только при обрыве цепи ОС.
В некоторых промышленных источниках вторую цепь ОС ставят или ставили. Но тут два момента
- сделана эта защита плюс-минус лапоть. Может утюг и спасет, но акумулятор - нет
- на практике, пропустив через свои руки тысячи источников я не видел случаев реального подобного отказа в эксплуатации. При регулировке- да, бывают монтажные ошибки, непропаи ОС.
Так что не майтесь надуманными проблемами. Поскольку у вас источник "переделан из сгоревшего компа", то больше опасности именно в этом, в грамотной переделке.
Стандартное решение - купить подходящий по мощности готовый промышленный источник и подрегулировать точно выходное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aldec
сообщение Sep 30 2016, 12:08
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 21-06-16
Пользователь №: 92 272



Цитата(HardEgor @ Sep 29 2016, 10:19) *
Необходимость защиты оценивается по стоимости потерь при аварии. А если авария может угрожать жизни - защита обязательна.
И не важно при серийном выпуске, в единичных экземплярах или браке производства.
ТС правильно начал - для него цена защиты неизмеримо меньше оборудования.

Стоимость защиты особо не влияет на бп. Как и стоимость отказа, это тоже не основной критерий.
Защита ставится для гарантии работы БП в любых условиях или для повышения уровня надежности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 30 2016, 19:38
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Aldec @ Sep 30 2016, 19:08) *
Защита ставится для гарантии работы БП в любых условиях или для повышения уровня надежности.

Повышение уровня надежности системы(не БП) я понимаю, а вот "для гарантии работы БП в любых условиях" вы наверное имеете ввиду защиту БП от всяких воздействий - но это совсем другой расклад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 3 2016, 20:29
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Спасибо всем за комментарии.
Как я понял, в статистике отказов такая ситуация не просматривается, поэтому защиту ставить не буду.
А переделка проверена с токами нагрузки в 1.5 раза больше рабочих, да и режим микросхем по питанию далеко от разрешенных пределов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016