реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Нужен ли вентиль на выходе усилителя средней мощности 13ГГц@50мВт?
VladimirB
сообщение Oct 3 2016, 22:11
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Добрый день.
Собственно, ваяю хиленький усилитель средней мощности с выходом 50мВт (+17dBm)
на частоте 13ГГц, на основе НМС1082LР.
Выход идёт на внешний разъём, к которому могут подключить (или забыть подключить)антенну или оконечный УМ.
Как считаете, нужен ли вентиль на выходе ?
Если оставят разъём открытым, есть ли риск сгорания от обратной/стоячей волны?
Или достаточно очень точно, со штангенциркулем, рассчитать расстояние до внешнего края SMA разъёма, чтоб пучностей на усилке не возникло?

Ужасть как не хочется бежать в Питер или РостовНаДону за вентилями .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Oct 4 2016, 04:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(VladimirB @ Oct 4 2016, 04:11) *
...Как считаете, нужен ли вентиль на выходе ?

ИМХО. 50 мВт это ни о чем!
Посчитай какое напряжение или ток будет на переходе выходного каскада при такой мощности в режиме ХХ и КЗ.
Причем, реального ХХ или КЗ там не будет. Будет сопротивление около 5...10 Ом.
Вот, на эти Омы и считай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mishuroff
сообщение Oct 4 2016, 20:12
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 9-11-13
Пользователь №: 79 111



Если антенна короткозамкнутая, можно попробовать сделать контроль АФС по постоянному току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Oct 4 2016, 22:03
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(Mishuroff @ Oct 4 2016, 23:12) *
Если антенна короткозамкнутая, можно попробовать сделать контроль АФС по постоянному току.

Нагрузкой может быть что угодно, например 50Ом.
А так сделать можно много-чего.
И вентиля с циркуляторами легко и недорого купить можно.
Можно направленный ответвитель поставить и КСВ мерить детектором мощности.
Но это все лишние габариты, стоимость, вес.
Вопрос нужно ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Oct 5 2016, 13:55
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



1. Если оставить выход брошенным, замкнутым или ХХ не важно, то это практически 100% приведёт к генерации усилителя и скорее всего к его сгоранию. У меня сгорали усилители с выходной мощностью всего 20мВт.

2. Можно пару тройку усилителей изготовить и проверить результат, сгорят или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mishuroff
сообщение Oct 5 2016, 15:01
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 9-11-13
Пользователь №: 79 111



Цитата(андр @ Oct 5 2016, 17:55) *
1. Если оставить выход брошенным, замкнутым или ХХ не важно, то это практически 100% приведёт к генерации усилителя и скорее всего к его сгоранию. У меня сгорали усилители с выходной мощностью всего 20мВт.


Если верить S-параметрам, то коэффициент К у этого усилителя сильно выше 1, поэтому не факт что засвистит.

Хотя лично у меня были проблемы с Hittite арсенид-галлиевыми pHEMT усилителями. У них максимальное напряжение питания всего +5.5 вольт, при рабочем +5
А вот например с фосфид галлия индиевыми усилителями TriQuint таких проблем не было. У них максимальное напряжение +8В и терпят огромную входную мощность.
Может быть дело как раз в согласовании было и они горели, я так и не разобрался.
Усилитель TriQuint TQP7M9106 (2 Ватта) спокойно работает на ХХ и КЗ (насчет всех фаз и углов не скажу, может мне просто повезло что он не генерит и не горит).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Oct 27 2016, 11:42
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



В общем случае вентиль по выходу не нужен. Большинство усилителей не гудят при плохом КСВ на выходе, вход - совсем иное дело. Я ни разу не встречал усилители, которые гудят из-за плохого согласования по выходу. Более того, в правильном дизайне вентилей не должно быть вообще.
Мои старшие наставники учили меня ставить вентили везде, я же первое чем занялся - начал выкорчевывать вентили из их схем, причем весьма успешно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Oct 27 2016, 22:24
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(__Sergey_ @ Oct 27 2016, 14:42) *
В общем случае вентиль по выходу не нужен. Большинство усилителей не гудят при плохом КСВ на выходе, вход - совсем иное дело. Я ни разу не встречал усилители, которые гудят из-за плохого согласования по выходу. Более того, в правильном дизайне вентилей не должно быть вообще.
Мои старшие наставники учили меня ставить вентили везде, я же первое чем занялся - начал выкорчевывать вентили из их схем, причем весьма успешно.


Гудения я не боюсь, от него поглотитель ХВ-3.2 100% помогает.
Боюсь сгорания, поэтому решил поставить на выходе аттеньюатор на 2дБ, на всякий случай.

Можно было и вентиль: но пришлось бы минимум 2 месяца ждать поставки, вырезать под него дыру в плате и фрезеровать посадочное место в корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Oct 27 2016, 23:45
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



и правильно, хотя 2Дб, это подстроечный, для защиты от звона маловато имхо. мы меньше 3 не ставим.

Сообщение отредактировал Hale - Oct 27 2016, 23:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saniok84
сообщение Nov 20 2016, 18:57
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 10-08-13
Из: Минск
Пользователь №: 77 863



Использовал HMC1082. Без нагрузки возбуждалась (на 18Ггц), оказалось дело в цепи Vgg. . С возбудом микруха потребляла около 300 мА, при настройке напряжения затвора происходил скачок тока, т.е. рекомендованные 200 мА "проскакивали". Сразу она точно не сгорит, а вот долго ли проработает - вопрос.
На дорожку Vgg положил кусочек поглощающего материала и на выходе повесил резистор 300 Ом на землю. Всё заработало, что было с цепью Vgg - ХЗ, конденсаторы 100пФ и 1 мкФ керамика там были. Вот топология


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Nov 24 2016, 08:51
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(VladimirB @ Oct 4 2016, 01:11) *
Если оставят разъём открытым, есть ли риск сгорания от обратной/стоячей волны?


Поскольку в насыщении выходная мощность у него до 400 мВт, то при свободной генерации на ХХ при возбуде он с высокой вероятностью всё-таки сгорит. Ну или может сгореть.
Другое дело, что при грамотной разводке он на ХХ возбуждаться не должен.

Поскольку с него требуется мощность сильно меньше, чем он может выдать - я бы поставил 3 дБ аттенюатор на выходе. Туда-сюда уже 6 дБ, а со 100 мВт отраженной ничего ему не будет.

Если вы уверены в отсутствии генерации - можете место для выходного аттенюатора предусмотреть, но в прибор его не ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 05:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016