|
|
  |
DDR2 в три слоя, DDR2_BGA_84_0.8mm <-> FPGA_BGAx_1.0mm |
|
|
|
Oct 10 2016, 17:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056

|
Цитата(EvilWrecker @ Oct 10 2016, 12:10)  При вашей компоновке имеет смысл рассчитывать на "1 байтлейн- 1 слой" как я не изъеживался, как я ни старался - не получается впихнуть. смотрю киты - xilinx (sp601) разводит байтлейны на соседних слоях, не разделенных референсным плейном - тем не менее работает.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 05:41
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(kappafrom @ Oct 10 2016, 20:15)  смотрю киты - xilinx (sp601) У ксайлинкса вообще некоторые борды странные. К примеру, в kc705, у них адреса разведены по 4(!) слоям... И ведь работает... А людям теперь страдать... Мне в при таком же размещении сигналов ddr3 в плисине нужно развести память... Плисовод упирается и говорит, что "гарантированно работает же у них!"  Времени, конечно, у него нет, но... Даже внутрибайтно посвапить уговорить не получается...
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 06:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-05-16
Пользователь №: 91 757

|
Здравствуйте. Мне удалось развести 16-битный чип в 3-х слоях + 4-й слой под терминирование. Разводка деревом. Собственно вот:
Если интересно, могу пояснить, что куда. Терминирование считаю обязательным, но тогда в 3-х слоях 16-ти битный чип развести сложно.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 06:46
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата У ксайлинкса вообще некоторые борды странные. Не только у них  . Тут главное головой думать а не ж-й. И не забывать что подавляющее число евалбордов разводят индусы у которых своя "физика" и "наука" как таковая. Цитата К примеру, в kc705, у них адреса разведены по 4(!) слоям... И ведь работает... Если можете контролировать тайминги можете каждому сигналу отвести отдельный слой  Но понятное дело что в одном слое все гораздо проще контролировать да и разбрасываться самими слоями как- то смысла нет. Цитата Мне в при таком же размещении сигналов ddr3 в плисине нужно развести память. Покажите что у вас. Цитата Даже внутрибайтно посвапить уговорить не получается... rolleyes.gif Т.е вы хотите сказать что плисовод запрещает свапить биты в байтлейне?! Цитата Здравствуйте. Мне удалось развести 16-битный чип в 3-х слоях + 4-й слой под терминирование О чем я и говорил в начале темы- что касается именно вашего дизайна, если не считать небольших DFM и пары огрехов в величинах сегмента трасс при поворотах то разводка вполне себе. Без большой грязи. Но тут над понимать что вы используете микровиа и судя по всему погребенные отверстия в staggered конфигурации, а у ТС переходные обычные.. И места у вас гораздо больше чем у него. И пинаут удобнее.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 06:54
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Еще раз сугубое ИМХО, DDR2 позволяет гораздо больше чем DDR3. Так и есть. Цитата Поэтому требования байтлейн в одном слое представляются перфекционизмом. Ну как сказать- можно пойти путем UnDerKetzer как в этой теме, только смысла нет  Как минимум можно сэкономить деньги- почему бы не воспользоваться такой возможностью?
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-05-16
Пользователь №: 91 757

|
Но тут над понимать что вы используете микровиа и судя по всему погребенные отверстия в staggered конфигурации, а у ТС переходные обычные.. И места у вас гораздо больше чем у него. И пинаут удобнее. [/quote]
Насчет отверстий согласен, есть и глухие и скрытые, но от них частично или полностью можно избавится если делать отверстия в пинах. Насчет места и пинаута не соглашусь, так как разводка от процессора с шагом 0.5мм. У ПЛИС гибкости больше в данном случае. На картинках длинна шин данных 30 мм, адресных 50 мм.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(EvilWrecker @ Oct 11 2016, 09:46)  Покажите что у вас. Топ10 слой12 слойЦитата(EvilWrecker @ Oct 11 2016, 09:46)  Т.е вы хотите сказать что плисовод запрещает свапить биты в байтлейне?! Угумс. Пока, упирается) Собственно, пока выравнивание не началось, особо аргументов за свап и нет По прикидке, на пол сантиметра примерно можно уменьшить длину самого длинного проводника. Сейчас он 62 мм.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:30
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Из того что вы приводите имхо там где проводники около С285/284 и выше еще куда ни шло, а вот все что ниже разбег приличный без свапа- можете заколебаться выравнивать. Цитата Угумс. Пока, упирается) Самодурство. А чем он мотивирует данное действо? Цитата По прикидке, на пол сантиметра примерно можно уменьшить длину самого длинного проводника. Сейчас он 62 мм. Думаю что можно и больше, причем существенно.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(EvilWrecker @ Oct 11 2016, 10:30)  Из того что вы приводите имхо там где проводники около С285/284 и выше еще куда ни шло, а вот все что ниже разбег приличный без свапа- можете заколебаться выравнивать. У проводников выше с 284 длина получается около 50... Я, вначале, по ней и ориентировался... Но потом мне крылья подрезали... Цитата(EvilWrecker @ Oct 11 2016, 10:30)  Самодурство. А чем он мотивирует данное действо? Боится, что в другой вариации пинов у него не заработает  И заморочки с заданием правил... И вообще, у тебя же все подключилось уже... У него тоже первый опыт с содимом в частности и ддр3 в принципе... УПД. Уломал на свап данных таки)))
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 17-05-16
Пользователь №: 91 757

|
Цитата(EvilWrecker @ Oct 11 2016, 08:15)  А вы сопоставьте расстояние от проца до памяти у вас и у ТС- что касается шага, у вас все идет по двум рядам в проце, против 3 у ТС. Кроме того, с таким шагом мне сдается что у вас трассы потоньше чем 0.1мм. Да, линии 0.075 из за процессора. Вообще DDR занимает 4 ряда процессора, да и чипов 2. Думаю при наличии всего одного чипа разводка сильно упрощается. Вообще был опыт разводки DDR2 на очень близком расстоянии от процессора. Это возможно.
Тут 2 чипа MT47H256M8, в сумме как у ТСа получается.
|
|
|
|
|
Oct 11 2016, 07:54
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата У проводников выше с 284 длина получается около 50... Я, вначале, по ней и ориентировался... Но потом мне крылья подрезали... rolleyes.gif Выше С284 разбег в матчгруппе небольшой, а ниже- большой, в этом главная проблема потенциально. Цитата Боится, что в другой вариации пинов у него не заработает laughing.gif И заморочки с заданием правил. Странный тип какой-то. Цитата И вообще, у тебя же все подключилось уже... rolleyes.gif Конкретно у меня 90% дизайнов это "впиихнуть невпихуемое", скажем не просто "без зазора" между планкой и процем- а планка(и) залезает под проц. Но это совсем другая история- и совсем другая методология(геометрические преобразования). Цитата Да, линии 0.075 из за процессора. Вообще DDR занимает 4 ряда процессора, да и чипов 2. Думаю при наличии всего одного чипа разводка сильно упрощается. Вообще был опыт разводки DDR2 на очень близком расстоянии от процессора. Это возможно. Ряда 4 в сумме да, но у вас разводка в общем 2 по 2 на слой,и опять же несопоставимо большое расстояние от проца до планки- а в плане выравнивания это ключевой момент влияющий на сложность. Что касается приведенного скриншота- а можете разводку показать?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|