реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помехи на линии I2C при подключении оборудования
A-10
сообщение Oct 3 2016, 07:00
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(Димон Безпарольный @ Oct 1 2016, 21:58) *
Так вот, из - за отражения 3-4 микросхемы отказываются выдавать данные. Хотя на шине видны. И почему - то защелкивается в нуле SDA.

А уж было думал, что проблема решилась полностью, но нет -)
После добавления второй микросхемы для согласования уровня (на обратной стороне платы припаял проводами, закрепив клеем) i2c стала сбоить снова.
Причем ситуация такая, на линии i2c-1, где помимо камеры висит hdmi, при старте платы и линуха, пытается инициализироваться этот hdmi, но заваливается SDA:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


На пустой линии i2c-0, если туда вешать камеру, вылазит такое (на этот раз SCL):
Прикрепленное изображение

Причем, иногда проходит несколько команд, находятся фантомные устройства на линии, но потом неизменно SCL падает.

Вероятно, дело в наводках на линию I2C с обратной частоты 27МГц, которая идет по проводу к разъему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Oct 3 2016, 13:48
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(A-10 @ Oct 3 2016, 10:00) *
Вероятно, дело в наводках на линию I2C с обратной частоты 27МГц, которая идет по проводу к разъему.

чето сдается мне что наводки тут не при делах - как они выглядят на вашем рисунке?.
если дорого время - сделайте програмную реализацию. по крайней мере поймете кто виноват - мастер вашего процессора или абоненты на шине.
Хотя если поборете - будет интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 4 2016, 05:34
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(AlexRayne @ Oct 3 2016, 16:48) *
чето сдается мне что наводки тут не при делах - как они выглядят на вашем рисунке?.
если дорого время - сделайте програмную реализацию. по крайней мере поймете кто виноват - мастер вашего процессора или абоненты на шине.
Хотя если поборете - будет интересно.

Согласен, наводки от тактовой визуально не видны и разницы до/после модификации по форме сигнала нету.
Попробую посмотреть в стороны i2c/gpio.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Oct 4 2016, 09:04
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(A-10 @ Oct 3 2016, 10:00) *
А уж было думал, что проблема решилась полностью, но нет -)
После добавления второй микросхемы для согласования уровня (на обратной стороне платы припаял проводами, закрепив клеем) i2c стала сбоить снова.
Причем ситуация такая, на линии i2c-1, где помимо камеры висит hdmi, при старте платы и линуха, пытается инициализироваться этот hdmi, но заваливается SDA:

я уже запутался, откуда вторая микросхема? был же левелшифтер на дискретах..
вы бы примитивную функционалку нарисовали с номиналами и длинами шин, а то сам черт ногу сломит..
если на ваш проц (аналог imx6) нет никаких еррат, то пройдите по цепочке:
- отключите от проца всё и подвесьте что-то типа eeprom на 1.8в - убедитесь, что корка проца работает безукоризненно..
- повесьте ту же eeprom за левелшифтером на коротких проводках - проверяете исправность канала
- наращивайте длину проводов до появления ошибок, так узнаете критичную длину шины
потом пункты два и три делаете для камеры, начиная с минимальной длины, т.к. 27МГц после левелшифтера может звенеть и заваливать фронты
i2c отличная шинка и замечательно работает, если не наглеть с длиной, скоростью и емкостью физики..
да, пуллапы ставятся не от балды - у филипса (philips->nxp->qualcomm) была аппнота
ну и неоднократно упоминаемый вариант i2c-gpio, но панацея, но для независимой проверки сгодится..
по камере - при подключение никаких чудес нет? например висящий в воздухе shutdown или левые импульсы на reset камеры..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 4 2016, 09:46
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(Jury093 @ Oct 4 2016, 12:04) *
я уже запутался, откуда вторая микросхема? был же левелшифтер на дискретах..
вы бы примитивную функционалку нарисовали с номиналами и длинами шин, а то сам черт ногу сломит..
если на ваш проц (аналог imx6) нет никаких еррат, то пройдите по цепочке:
- отключите от проца всё и подвесьте что-то типа eeprom на 1.8в - убедитесь, что корка проца работает безукоризненно..
- повесьте ту же eeprom за левелшифтером на коротких проводках - проверяете исправность канала
- наращивайте длину проводов до появления ошибок, так узнаете критичную длину шины
потом пункты два и три делаете для камеры, начиная с минимальной длины, т.к. 27МГц после левелшифтера может звенеть и заваливать фронты
i2c отличная шинка и замечательно работает, если не наглеть с длиной, скоростью и емкостью физики..
да, пуллапы ставятся не от балды - у филипса (philips->nxp->qualcomm) была аппнота
ну и неоднократно упоминаемый вариант i2c-gpio, но панацея, но для независимой проверки сгодится..
по камере - при подключение никаких чудес нет? например висящий в воздухе shutdown или левые импульсы на reset камеры..

Микросхему (NOR) я напаял сверху и подключил ее вместо преобразователя (частота слишком высокой оказалась для такой схемы на мосфетах), для линии входной частоты. Старые дорожки разрезал, чтобы не было антенного эффекта. В это время i2c протокол работал хорошо, удалось обнаружить камеру по i2cdetect. Правда адрес отличался от того, что указан в ДШ, этот момент я не понял. После чего я допаял еще одну микросхему NOR, дабы пустить через нее обратный сигнал частоты от камеры. И начались (продолжились) вышеописанные глюки.

Длина линий не более 15см, номиналы со стороны проца ~2.35K(после допайки резисторов), со стороны камеры - 2.2К. Напряжение IO пинов камеры - 2.8В, проца - 1.8В.

На этой линии висит только лишь HDMI трансмиттер -по нему видно, что передача идет нормально, когда нет камеры на линии, иначе просто не идет сигнал на монитор.
Errata молчит. Про пулапы я почитал, все вписывается по расчетам.
С камерой все нормально, ресет подтянут к уровню, она выдает все сигналы синхронизации и данные.

Хочу передалать схему на полноценном преобразователе уровня, удалось найти из двунаправленных (без DIR пина) только txs0108e. По характеристикам подходит, поддерживает push/pull / open drain и по частоте тоже запас.

Сообщение отредактировал A-10 - Oct 4 2016, 09:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Oct 4 2016, 10:59
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(A-10 @ Oct 4 2016, 12:46) *
В это время i2c протокол работал хорошо, удалось обнаружить камеру по i2cdetect. Правда адрес отличался от того, что указан в ДШ, этот момент я не понял.

если у камеры есть селектор адреса, то у вас (у камеры) видимо уровень болтается.. если конечно это не дефект таймингов на шине при передаче адреса камеры по i2c..
Цитата
На этой линии висит только лишь HDMI трансмиттер -по нему видно, что передача идет нормально, когда нет камеры на линии, иначе просто не идет сигнал на монитор.

а трансмитер гадить не может? он часом не мастерит в сторону smb hdmi вычитывая edid?
Цитата
Хочу передалать схему на полноценном преобразователе уровня, удалось найти из двунаправленных (без DIR пина) только txs0108e. По характеристикам подходит, поддерживает push/pull / open drain и по частоте тоже запас.

малость избыточно.. зачем вам двунаправленность? только для управления по i2c.. с камеры валит поток и синхра, в камеру тактовая и возможно gpio управление..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 4 2016, 12:07
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(Jury093 @ Oct 4 2016, 13:59) *
если у камеры есть селектор адреса, то у вас (у камеры) видимо уровень болтается.. если конечно это не дефект таймингов на шине при передаче адреса камеры по i2c..
Тут нет селектора и все линии у меня к чему-то подтянуты..

Цитата(Jury093 @ Oct 4 2016, 13:59) *
а трансмитер гадить не может? он часом не мастерит в сторону smb hdmi вычитывая edid?
Возможно. Однако, есть линия I2C-0, на которой вообще пусто, но на ней тоже происходят подобные сбои (фантомные девайсы появляются, а потом линия падает в ноль).
Кроме того, после первого исправаления при тестировании hdmi не мешал абсолютно.

Цитата(Jury093 @ Oct 4 2016, 13:59) *
малость избыточно.. зачем вам двунаправленность? только для управления по i2c.. с камеры валит поток и синхра, в камеру тактовая и возможно gpio управление..
Большинство микросхем в наличии <= 8 бит, не удобно разбивать, 8 бит на данные входящие, а остальные сигналы разнонаправленные. Да и так больше шансов, что tpd у сигналов будет одинаковое..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Oct 5 2016, 07:20
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(A-10 @ Oct 4 2016, 12:46) *
Микросхему (NOR) я напаял сверху и подключил ее вместо преобразователя (частота слишком высокой оказалась для такой схемы на мосфетах), для линии входной частоты. Старые дорожки разрезал, чтобы не было антенного эффекта. В это время i2c протокол работал хорошо, удалось обнаружить камеру по i2cdetect. Правда адрес отличался от того, что указан в ДШ, этот момент я не понял. После чего я допаял еще одну микросхему NOR, дабы пустить через нее обратный сигнал частоты от камеры. И начались (продолжились) вышеописанные глюки.

вы это о клоках или и2ц?
обратный левел-шифт из низковольтового домена в высоковольтовый надо делать микрухами т.н. "толерантными" к более высокому питанию. нетолерантные дадут вам как минимум большую утечку из сигнального входа на высокое питание, а в худшем случае дадут прямой ток диода. попробуйте врезать в сигнал клока перед входом вашего НОР резистор небольшой - 50-100ом.

по поводу адресов - это частенько происходит от того что неучитывается сдвиг на младший бит адресный - который указывает тип транзакции чтение/запись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 5 2016, 08:02
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(AlexRayne @ Oct 5 2016, 10:20) *
вы это о клоках или и2ц?
обратный левел-шифт из низковольтового домена в высоковольтовый надо делать микрухами т.н. "толерантными" к более высокому питанию. нетолерантные дадут вам как минимум большую утечку из сигнального входа на высокое питание, а в худшем случае дадут прямой ток диода. попробуйте врезать в сигнал клока перед входом вашего НОР резистор небольшой - 50-100ом.

по поводу адресов - это частенько происходит от того что неучитывается сдвиг на младший бит адресный - который указывает тип транзакции чтение/запись.

Это именно клоки камеры. Просто после модификации обратного клока i2c опять пошла вразнос.

Не совсем понял. Толерантность по питанию требуется же при преобразовании из high->low, когда на вход подается более высокое напряжение.
А при преобразовании low-to-high питание идет высокое, а открывается "низким" уровнем.
И судя по сигналам, по части клока все нормально. На линии данных приходят нули (там уровень так же задавлен до 1В и не воспринимается входными буферами), поэтому картинка черная (точнее, зеленая, т.к. YUV цвет. пространство).
Сейчас нет под рукой названия микросхемы, дома посмотрю.

Попробую найти TXS0108E и повесить на плату, пропущу i2c и клоки в обе стороны, чтобы убедиться, что не будет сюрпризов.

p.s. Вы правы по части адреса, 0x42 >> 1 = 0x21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Oct 7 2016, 06:54
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(A-10 @ Oct 5 2016, 11:02) *
Это именно клоки камеры. Просто после модификации обратного клока i2c опять пошла вразнос.

Не совсем понял. Толерантность по питанию требуется же при преобразовании из high->low, когда на вход подается более высокое напряжение.
А при преобразовании low-to-high питание идет высокое, а открывается "низким" уровнем.
И судя по сигналам, по части клока все нормально. На линии данных приходят нули (там уровень так же задавлен до 1В и не воспринимается входными буферами), поэтому картинка черная (точнее, зеленая, т.к. YUV цвет. пространство).
Сейчас нет под рукой названия микросхемы, дома посмотрю.

вы же сказали что как раз добавили переход от камеры->борде, тоесть ваш преобразователь обязан быть запитан более низким питанием борды, а значит быть толерантным к напряжению камеры.

Цитата(A-10 @ Oct 5 2016, 11:02) *
Попробую найти TXS0108E и повесить на плату, пропущу i2c и клоки в обе стороны, чтобы убедиться, что не будет сюрпризов.

чем искать такую диковину лучше програмный режим делать, ибо сдается мне ваши беды не от клоков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 7 2016, 07:45
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(AlexRayne @ Oct 7 2016, 09:54) *
вы же сказали что как раз добавили переход от камеры->борде, тоесть ваш преобразователь обязан быть запитан более низким питанием борды, а значит быть толерантным к напряжению камеры.

Вы писали: "обратный левел-шифт из низковольтового домена в высоковольтовый", а тут 2.8В от камеры в 1.8В, высоковольтный в низковольтный. Думаю, просто ошибка, но я понял о чем речь.

Цитата
чем искать такую диковину лучше програмный режим делать, ибо сдается мне ваши беды не от клоков.

Микросхемы уже сегодня-завтра будут, так что можно будет проверить и убедиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Oct 11 2016, 07:18
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(A-10 @ Oct 7 2016, 10:45) *
Микросхемы уже сегодня-завтра будут, так что можно будет проверить и убедиться.

И как успехи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy_2
сообщение Oct 11 2016, 14:35
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 254
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 220



Была проблема, в одном МЕТАЛЛИЧЕСКОМ корпусе, один блок питания, несколько блоков. На линии i2c просеры по 2 вольта(как у тебя на фотке). В следствии этого залипал один из слэйвов. Проскоки оказались синфазны с работой импульсного БП. И их амплитуда зависела от нагрузки на БП. Грешили на неправильную разводку земли. Я всё перепробовал, улучшения были но незначительные. Затем думали наводки - хрен. Затем плату с процессорным модулем отвинтил от корпуса и включил её навесу не касаясь корпуса. И, вот! Помехи нет! Кароче, двухкиловольтным конденсатором 0,01мкФ GND зашунтировал на корпус и помеха почти исчезла. Насовав таких кондёров по периметру - устранило помеху.


--------------------
Транзистор не сможет измерить широкое сердце героя!(ц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-10
сообщение Oct 12 2016, 20:03
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 11-06-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 50 207



Цитата(AlexRayne @ Oct 11 2016, 10:18) *
И как успехи?

Честно говоря - никак. Припаять все пины у TSSOP микросхем нормально не получилось (провода тонкого нет, получаются спайки и ноги норовят отвалиться от перегрева).

На выходных попробую откопать кусок текстолита и вспомнить старый добрый ЛУТ, сделаю небольшой переходник и подпаяю нормально.

Цитата(Trashy_2 @ Oct 11 2016, 17:35) *
Затем плату с процессорным модулем отвинтил от корпуса и включил её навесу не касаясь корпуса.
То есть изначально земля процессорного модуля соединялась с корпусом? А корпус был заземлен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Oct 12 2016, 20:07
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(A-10 @ Oct 12 2016, 23:03) *
Честно говоря - никак. Припаять все пины у TSSOP микросхем нормально не получилось (провода тонкого нет, получаются спайки и ноги норовят отвалиться от перегрева).

посмотрите пустышку в ближайшем лабазе - ЧипДип, Микроника, Радетали..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01601 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016