реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с выбором АЦП и драйвера для него
remixx
сообщение Oct 21 2016, 03:49
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 19-10-16
Пользователь №: 93 818



Цитата(Herz @ Oct 20 2016, 21:57) *
Никакой информации Вы так и не дали. Много букв, но бесполезных. И постарайтесь не злоупотреблять цитированием.
Вы так и не ответили на простые и главные вопросы: какая точность нужна и в определении какого значения.
То, что Вы каким-то образом насчитали разрядность АЦП, понимания не добавляет.

По ГОСТу погрешность зависит от значения первичного тока в трансформаторе (класс точности 0,2s), при 1% от номинального тока погрешность может составлять +-0,75% при 120% +-0,2%. Зададимся рабочим диапазоном: 600 - 5000 А, соответственно, минимальная погрешность будет при измерении 1% от 600 А, и составляет она 0,45 А, коэффициент трансформатора зададим 380 А/В, тогда на 1 мВ приходится 0,38 А, отсюда, чтобы получить минимальную погрешность в 0,45 А, необходимо 1,18 мВ. Ну и соответственно диапазон напряжений рассчитывается путем деления граничных значений тока на коэффициент преобразования: min: (600/380=1,57В) max: (6000/380=15,7В). Откуда разрядность АЦП выбирается из выражения 15,7/2^n, где n - разрядность, но понятно, что если брать значение после делителя (max=4В), то там будет еще точнее.

Сообщение отредактировал remixx - Oct 21 2016, 03:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Oct 21 2016, 07:52
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(remixx @ Oct 20 2016, 20:47) *
Поискал АЦП, наткнулся на ADS1120, если ничего не перепутал, то по всем параметрам кроме ИОН (встроенный выдает всего 2В) он подходит. Насколько понимаю, к данному АЦП можно подключить внешний ИОН до 5,5 В, соответственно если найти подобный минимум на 5В (при поиске АЦП встречал такие из серии OPAxxx), то все должно удовлетворять.
А оно вам надо? Ну поделите вход до 2В. И используйте внутренний ИОН. Лишние детали это зло sm.gif
Цитата
Про подбор делителя относительно разрядов не понял, прошу поподробней рассказать каким образом проводить расчет.
А что тут не понятного?
Имеем 16 бит. Это значит что 1 бит это 1/2^16 = 0,0000152587890625 = 0,00152...%
Т.е. если мы хотим чтобы полученное число на АЦП соответствовало реальности нам нужно брать резисторы имеюшие лучшую точность. В реале боюсь круче 0.001% вы не найдёте.
Само собой это если без калибровки. Если же калиброваться то точность резисторов становиться совсем не важной и на первый план выходит их температурная нестабильность.
Это значит что от температуры резисторы не должны уплывать больше чем те же самые 0,0000152587890625 или в ppm-ах 15,2587890625
Возьмём рабочий диапазон 50С 15,25.../50= 0,3...ppm/C. Само собой если у нас будет военный диапазон -40 +125 то делить нужно на 165 и температурная нестабильность будет уже 0,1ppm
Если у нас коэффициент деления целочисленный то имеет смысл брать резисторы из одной партии и одного номинала и паять делитель из них. Т.е. делитель на 4 это 4 последовательных резистора где напряжение снимаем с нижнего. У элементов из одной партии температурный уход будет очень близким и как следствие его влияение на коэффициент деления будет минимально и можно взять резисторы с болльшими ppm-ами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Oct 21 2016, 09:22
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Den64 @ Oct 20 2016, 23:17) *
И АЦП как правило не работает с переменным напряжением.
Не подскажите что вы имели в виду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Oct 21 2016, 10:00
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(MegaVolt @ Oct 21 2016, 12:22) *
Не подскажите что вы имели в виду?

Имел ввиду что АЦП как правило не преобразуют отрицательное напряжение на входе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Oct 21 2016, 10:37
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Den64 @ Oct 21 2016, 13:00) *
Имел ввиду что АЦП как правило не преобразуют отрицательное напряжение на входе.
Аааааа sm.gif))))) Так понятнее sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 21 2016, 11:50
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(remixx @ Oct 21 2016, 05:49) *
Откуда разрядность АЦП выбирается из выражения 15,7/2^n, где n - разрядность, но понятно, что если брать значение после делителя (max=4В), то там будет еще точнее.

Вы так и не поняли вопрос. Совершенно неинтересно знать ни о классе точности трансформатора, ни о ГОСТе, ни о какой-то "физике"... К самому измерению напряжения, которое Вы затеваете, это не имеет отношения.
Вопрос должен был бы звучать примерно так:
"Мне нужно измерить действующее значение (или амплитудное, или мгновенное, или ...) переменного напряжения частотой 50Гц, поступающего с катушки Роговского, и лежащего в диапазоне 1.5 - 16 В (амплитудное?) с погрешностью 0.5% от максимального значения (или с точностью 10мВ, например). Данные нужны, скажем, 10 (1, 100, 200?) раз в секунду".
И всё. Как видите, всего пару строчек.
И ещё. Не путайте разрешение и точность. Это разные вещи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 21 2016, 22:38
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(remixx @ Oct 21 2016, 06:49) *
коэффициент трансформатора зададим

Если бы пояс Роговского был им, его бы все так и называли, однако ж он пояс, так что всё, что Вы снова понаписали, всё та же бесполезная фантазия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
remixx
сообщение Oct 23 2016, 16:43
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 19-10-16
Пользователь №: 93 818



Цитата(MegaVolt @ Oct 21 2016, 07:52) *
А оно вам надо? Ну поделите вход до 2В. И используйте внутренний ИОН. Лишние детали это зло sm.gifА что тут не понятного?
Имеем 16 бит. Это значит что 1 бит это 1/2^16 = 0,0000152587890625 = 0,00152...%
Т.е. если мы хотим чтобы полученное число на АЦП соответствовало реальности нам нужно брать резисторы имеюшие лучшую точность. В реале боюсь круче 0.001% вы не найдёте.
Само собой это если без калибровки. Если же калиброваться то точность резисторов становиться совсем не важной и на первый план выходит их температурная нестабильность.
Это значит что от температуры резисторы не должны уплывать больше чем те же самые 0,0000152587890625 или в ppm-ах 15,2587890625
Возьмём рабочий диапазон 50С 15,25.../50= 0,3...ppm/C. Само собой если у нас будет военный диапазон -40 +125 то делить нужно на 165 и температурная нестабильность будет уже 0,1ppm
Если у нас коэффициент деления целочисленный то имеет смысл брать резисторы из одной партии и одного номинала и паять делитель из них. Т.е. делитель на 4 это 4 последовательных резистора где напряжение снимаем с нижнего. У элементов из одной партии температурный уход будет очень близким и как следствие его влияение на коэффициент деления будет минимально и можно взять резисторы с болльшими ppm-ами.

Все доступно и предельно ясно, завтра составлю примерную схему со всеми элементами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
remixx
сообщение Oct 24 2016, 08:05
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 19-10-16
Пользователь №: 93 818



Посмотрел в даташите типичное применение данного АЦП, и из примера с термопарой взял схему фильтра и добавил к нему делитель.
Получилось следующее:



R1-R3 - делитель с коэффициентом деления 8, для того, чтобы при максимальном входном напряжении в 16 В, оно снижалось до 2 В (из соображений наличия встроенного ИОН 2,048 В). R2 для корректировки. Ток через делитель больше (на несколько порядков), чем требуемый ток для включения АЦП.
R4 = 1 кОм, C1 = 100 нФ, C2 = 10 нФ. Фильтр обеспечивает частоту среза на 796 Гц.
Подключение питания АЦП и подключение к нему МК - в соответствии с рекомендациями производителя.
Сопротивления максимально точные из возможных (0,001%), с температурной нестабильностью <=0,3 ppm/C

Сообщение отредактировал remixx - Oct 24 2016, 08:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Oct 24 2016, 08:37
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



R2 тоже термостабильный? Моё мнение лучше код с выхода АЦП корректировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2016, 08:55
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(remixx @ Oct 24 2016, 10:05) *
Получилось следующее:

Сопротивления максимально точные из возможных (0,001%), с температурной нестабильностью <=0,3 ppm/C

Э-хе-хе.... Ещё возьмите микроскоп и забивайте им гвозди.
Пока Вы не в состоянии сформулировать задачу даже для себя, никакие супер-пупер прецизионные детали Вам не помогут.
Цитата
Все доступно и предельно ясно

biggrin.gif Уж не знаю, поздравить или посочувствовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Oct 24 2016, 09:27
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(remixx @ Oct 24 2016, 11:05) *
Сопротивления максимально точные из возможных (0,001%), с температурной нестабильностью <=0,3 ppm/C
Боюсь подстроечник с такой точностью не найти. Да и его наличие по моему зло. Уж проще в цифре ввести поправочный коэффициент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
remixx
сообщение Oct 24 2016, 16:57
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 19-10-16
Пользователь №: 93 818



Хорошо, подстроечник уберу.
Огромное спасибо всем кто помог, в особенности MegaVolt'у и agregat'у!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016