реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Чем определяется мощность компактной люм. лампы?, Как изменить мошность, передаваемую преобразователем в лампу.
alexvu
сообщение Oct 24 2016, 18:07
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Здравствуйте.
Решил поизвращаться с платами преобразователя от сгоревших лампочек (сами платы исправны).
Схема обычная, например такая.
Прикрепленное изображение

Подключал обычную дневную лампу-трубку 11 Вт к плате "один-в-один" как была подключена старая лампа (спираль) 11Вт, работает отлично и уже довольно долго.
Теперь вот есть платы от 30 Вт ламп, а надо подключить трубки на 36 Вт, как поднять мощность
на 20%? (при этом плата будет лучше охлаждаться, чем в исходной лампе).
1) Изменять ли емкость С4 или что-то еще, хотелось обойтись без перемоточных работ.

В общем, я не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности?
И 2 вопрос: можно ли подключить 2 лампы по 18 Вт параллельно (1-в-1 к контактам драйвера подключить сразу 2 лампы). Или последовательно ? (и как именно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 24 2016, 19:17
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(alexvu @ Oct 24 2016, 21:07) *
я не понимаю, как оно вообще работает

так может почитать литературку? Каждый второй автор имеет в своём портфолио статьи про электронные балласты


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 24 2016, 20:16
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 22:17) *
>я не понимаю, как оно вообще работает
так может почитать литературку? Каждый второй автор имеет в своём портфолио статьи про электронные балласты

Что же Вы даже одно предложение до конца не дочитали?
Привожу еще раз вопрос целиком.
>В общем, я не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности?
Вы не журналист случайно? Специально вырвали кусок фразы, полностью исказив смысл.
Специально для журналистов: вопрос - про мощность.
В том числе как ее регулировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Oct 24 2016, 21:02
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(alexvu @ Oct 24 2016, 21:07) *
В общем, я не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности?

Мощность определяет С4 и L2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 24 2016, 21:06
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Den64 @ Oct 25 2016, 00:02) *
Мощность определяет С4 и L2.

Это примерно понятно, а вот что надо сделать, чтобы поднять ее, скажем, на 20%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Oct 24 2016, 21:15
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Думаю уменьшить индуктивность L2, правда при этом вырастет частота. На столько нужно считать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 25 2016, 05:45
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(alexvu @ Oct 24 2016, 23:16) *
Что же Вы даже одно предложение до конца не дочитали?
Привожу еще раз вопрос целиком.
>В общем, я не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности?
Вы не журналист случайно? Специально вырвали кусок фразы, полностью исказив смысл.
Специально для журналистов: вопрос - про мощность.
В том числе как ее регулировать.

думаю, надо просто подождать, пока кроме меня ещё человек 5 вам не скажут, что надо обратиться к первоисточникам, мануалам, апноутам и т.д. Разобраться, как в принципе работает электронный балласт, как устроен силовой контур, какие основополагающие элементы в нём, как они определяются/рассчитываются, и т.д. Пока что ваш вопрос - из разряда "как сделать суп ещё вкуснее, может соли побольше насыпать". Вроде бы и "свой", и тысячу сообщений имеете, а подход совершенно неинженерский - надо сделать хорошо путём замены конденсатора, потому что мотать дросселя мне лень

Так устроит? Или надо наготово всё рассчитать, припаять и отладить


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 25 2016, 06:03
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(alexvu @ Oct 25 2016, 00:07) *
...В общем, я не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности?...

alexvu, не о том думаете... Надо так -
1. Находите оптового поставщика энергосберегающих ламп;
2. Договариваетесь, чтобы Вам подарили при очередном списании бой и брак...
3. Погодя, становитесь обладателем двухсот неисправных ламп всех видов и мощностей...
4. 10% можно отремонтировать... Основные неисправности по степени вероятности -
- разбитая колба;
- обрыв одной из спиралей;
- плохой контакт где-то там...;
- неисправен собственно баластер...( можно просто выбросить без сожаления...);
- в мощных лампах на 65 Вт чаще всего неисправен ККМ... Убираете ККМ, получаете лампу 45 Вт...( предусмотрено штатно...);
5. Что делать с сотней исправных баластеров?
- покупаете в магазине за недорого U-образную колбу с ЧЕТЫРЬМЯ выводами и прилепляете её к баластеру подходящей мощности... - получаете изумительную длинную тонкую лампочку...
6. За пару часов делаете поддставку с патроном и выключателем...
7. Из плёнки от LCD телевизора (или аналогичной) сворачивате цилиндр и накрываете им Вашу новую настольную лампу... Если используете плёнку с эффектом линзы, то получите свечение изумительно призрачно-фантастическое...
-----
После этого, вопрос чем отличаются баластеры разных мощностей - будет уже по-барабану... biggrin.gif
-----
Увы, фотография не передаёт всей красоты свечения, но..., как-то так...
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Oct 25 2016, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 25 2016, 17:04
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Ydaloj @ Oct 25 2016, 08:45) *
подход совершенно неинженерский - надо сделать хорошо путём замены конденсатора, потому что мотать дросселя мне лень

Считаю, что подход нормальный. Т.к. лампа является довольно нетривиальной нагрузкой, то спросил совета людей, которые с этим имели дело.
Мотать может и не лень, но надо сначала понять, что именно.

Цитата(варп @ Oct 25 2016, 09:03) *
Надо так -

Классно!
Жаль, у меня нет столько ненужных телевизоров sm.gif
А эту пленку можно же и со светодиодами использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 25 2016, 20:40
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alexvu @ Oct 24 2016, 20:07) *
Теперь вот есть платы от 30 Вт ламп, а надо подключить трубки на 36 Вт, как поднять мощность
на 20%? (при этом плата будет лучше охлаждаться, чем в исходной лампе).

Так, а что мешает попробовать? Можно немного увеличить ёмкости С4, С5. Запаса по мощности вполне может хватить. Вам же не высоконадёжное изделие с 100%-ой повторяемостью нужно разработать? Или, для начала, только С4. И ещё: посмотрите, чем отличаются 11-ваттные балласты от 30-ваттных. Проведите аппроксимацию. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Oct 26 2016, 08:02
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



C4 - разделительный конденсатор, L2 - гасящий дроссель - индуктивное сопротивление, с зависимостью от частоты. Но бОльшая мощность значит больше токи ключей. Если бы был генератор с фиксированной частотой, то подстраивали бы реактивное сопротивление, а тут ещё нужно поднять токи ключей, я думаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 26 2016, 11:36
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(alexvu @ Oct 24 2016, 21:07) *
Чем определяется мощность компактной люм. лампы?

У таких ламп характеристика стабилитрона, т.е. они питаются током, как светодиоды, и здесь это ток дросселя при данном напряжении питания и частоте, который ограничен его зазором и вообще габаритами, так что без перемотки и повышения частоты никак, либо параллельно дроссель из другого балласта.

Цитата
не понимаю, как оно вообще работает, в плане ограничения передаваемой мощности

Отражённое на первичку трансформатора тока напряжение цепи БЭ вычитается из напряжения полумоста, т.е. U+I константа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 26 2016, 20:14
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(perfect @ Oct 26 2016, 11:02) *
C4 - разделительный конденсатор, L2 - гасящий дроссель

А они не образуют околорезонансный контур?

Цитата(Plain @ Oct 26 2016, 14:36) *
Отражённое на первичку трансформатора тока напряжение цепи БЭ вычитается из напряжения полумоста, т.е. U+I константа.

Я правильно понял, что БЭ - это база-эмиттер открытого транзистора?
И отраженное на первичку (через коэф. трансформации) это порядка 150В (условно), а напряжение полумоста 300В? А остальное падает на цепи лампа + L2 + С4.
Что значит U+I константа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 26 2016, 20:44
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



150 В (выход полумоста) – 30 В (первичка ТТ) – 100 В (лампа) = 20 В на дросселе. Если ток вдруг станет вдвое больше, то на дросселе окажется –10 В и всё моментом заглохнет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 02:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016