реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> USB Blaster V2, кто-нибудь юзал?
_pv
сообщение Oct 26 2016, 16:44
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Raven @ Oct 26 2016, 22:39) *
Цитата
А вообще думаю, что пора уже замахнуться на USBlaster III на USB3.0.

Э-э-х, батенька, это как раз тот случай, когда не надо бежать впереди паровоза (то бишь, Alter'ы). Программную совместимость с Кактусом как вы думаете всему этому добру обеспечивать?

ну на http://marsohod.org вон свой программатор mbftdi как-то в кактус запилили.
и там тупо ft2232h, без дополнительной цплд, ибо преобразовывать USB в последовательный интерфейс сама умеет в отличии от ft245 в оригинальном первом бластере.

и толку от USB3? ограничения на частоту TCK начнутся гораздо раньше чем закончится пропускная способность high speed USB2.
даже для FPP, 30-40МБайт/с не особо-то ограничение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Oct 26 2016, 18:16
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Тут идея состоит в том чтобы аппаратный JTAG использовать только при начальной конфигурации или каких-то аппаратных вещей типа граничного сканирования.
А для отладочных вещей типа SignalTap использовать выделенные линии LVDS.
Снаружи в ПК эмулятор SLD_HUB и внутри ПЛИС такой-же ответный но выведенный не на аппаратный JTAG а на выделенный интерфейс.
Потому-как VirtualJtag подсистема USER0/USER1 очень медленная и не удовлетворяет современным требованиям.

Как вариант можно использовать как логический анализатор или подключать внешние АЦП/ЦАП.
Такая мини система сбора данных. Можно еще подключить открытое ПО типа GTKwave итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 26 2016, 18:25
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(jks @ Oct 26 2016, 19:14) *
Еще одна причина перехода на низкую частоту это защита от неправильной записи NonVolatile ключа. На сколько я понял протокол записи ключа ключ обратно не вычитывается и если при записи произойдет сбой, то получится кирпич. Можно прочитать только регистр состояния.

Вот поэтому в Альтере и сообразили, что негоже такую чувствительную вещь ставить в зависимость от TCK period'а, генерируемого устройством, зависящим от USB (который далеко не верх надежности). Пользователь, хоть, может, и сам виноват в сбое, и даже сам это понимает, но понесет по жизни негатив об Альтере (если чип стоимостью несколько килобаксов превратился в кирпич). Оно Альтере нужно? Когда можно добавить небольшой контроллер на N килогейт, и решить проблему.

Цитата(jks @ Oct 26 2016, 19:14) *
По-поводу программной совместимости с кактусом, то протокол условно открытый за исключением авторских прав, сейчас не-понятно кому принадлежащих.
...
Сейчас есть шаблон драйвера под win64/win32, под linux не проверял еще.

А вот это что-то новенькое. Протокол аппаратной части действительно хорошо известен со времен немца Коли, а вот API DLL'ки, более или менее задокументированного, я пока не встречал. Не поделитесь?

Цитата(_pv @ Oct 26 2016, 19:44) *
ну на http://marsohod.org вон свой программатор mbftdi как-то в кактус запилили.
и там тупо ft2232h, без дополнительной цплд, ибо преобразовывать USB в последовательный интерфейс сама умеет в отличии от ft245 в оригинальном первом бластере.

Свою DLL-ку написали, предварительно похатчив оригинал. Это, конечно, самый правильный путь, т.к. открывает самые широкие перспективы (потому у меня и возник интерес - см. выше). Вопрос только в точности вскрытия API. Кстати, а они где-нибудь этой информацией с широкой общественностью делились?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Oct 26 2016, 18:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(jks @ Oct 27 2016, 01:16) *
А для отладочных вещей типа SignalTap использовать выделенные линии LVDS.
Снаружи в ПК эмулятор SLD_HUB и внутри ПЛИС такой-же ответный но выведенный не на аппаратный JTAG а на выделенный интерфейс.
Потому-как VirtualJtag подсистема USER0/USER1 очень медленная и не удовлетворяет современным требованиям.

а вот тут как раз имхо и будут грабли с инеграцией этого велосипеда (не через JTAG), в квартус, хотя, возможно, и решаемые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 26 2016, 18:56
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(_pv @ Oct 26 2016, 21:27) *
а вот тут как раз имхо и будут грабли с инеграцией этого велосипеда (не через JTAG), в квартус, хотя, возможно, и решаемые.

Само собой, для такой масштабной задумки плясать следует от программного интерфейса. Когда я говорил про бег впереди паровоза, именно это я и имел в виду. Что не может быть поддержано в рамках известного API - лучше без особой нужды не мутить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Oct 26 2016, 19:43
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Выкладывать исходники пока рано, надо причесать в нормальный вид.
Могу выложить примерный драйвер - эмулятор. Пока под Win64.
Скопировать dll в папку bin64.
[attachment=103747:jtag_hw_..._x64.dll.gz]
Добавить драйвер
jtagconfig --add JTAG-Blaster JDBG9
Удалить
jtagconfig --remove <N>, N индекс устройства

В Quartus открыть окно программатора и выбрать устройство JTAG-Blaster.
В автодетекте должен появиться CycloneIII/IV EP3C6/10. Можно его прошить какой-нибудь прошивкой.
В меню tools выбрать Sources&Probes и запустить. Должны появиться виртуальные кнопки/индикаторы.

Тестировал в QUA 13.0 - 15.1 64bit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Oct 26 2016, 19:53
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



исходники-то ладно,
а вот описание того, что должна вернуть get_supported_hardware() вы где взяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Oct 26 2016, 20:05
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Цитата(_pv @ Oct 26 2016, 22:53) *
исходники-то ладно,
а вот описание того, что должна вернуть get_supported_hardware() вы где взяли?

Начиная где-то с 11 версии лежит в папке исполняемыми файлами.
Не совсем в открытом виде, но разобраться можно и Альтера этому способствует.
как-то так.
Прикрепленный файл  alt_jtag_hw.zip ( 2.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80


Сообщение отредактировал jks - Oct 27 2016, 08:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Oct 26 2016, 20:08
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(Raven @ Oct 26 2016, 16:33) *
Вполне может также быть проявлением плохого Signal Integrity. Сбивается всегда одинаково (в одном и том же месте, искажения всегда одни и те же?)

Да вот нет sad.gif
Где-то в процессе буфер переполняется/сбивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 27 2016, 13:47
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(jks @ Oct 26 2016, 23:05) *
Начиная где-то с 11 версии лежит в папке исполняемыми файлами.
Не совсем в открытом виде, но разобраться можно и Альтера этому способствует.

Похоже, я далеко не в танке sm.gif Под рукой Q13SP1, ничего похожего на файл с таким или подобным именем не нашел во всем поддереве. Видимо, совсем не в открытом виде :-) Или это только в Q11 было?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Oct 27 2016, 14:04
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Цитата(Raven @ Oct 27 2016, 16:47) *
Похоже, я далеко не в танке sm.gif Под рукой Q13SP1, ничего похожего на файл с таким или подобным именем не нашел во всем поддереве. Видимо, совсем не в открытом виде :-) Или это только в Q11 было?

Этот файл это продукт интерпретации. Я имел ввиду файлы с расширением *.pdb для 32 битной версии. Там информации более чем достаточно.
Надеюсь что не открыл страшной тайны. Вообще я был уверен, что эна инфа уже давно находится Центральном Хранилище Артефактов, раз на марсоходе драйвера с 2011 года лежат.
Я доступа туда не имею пока пэтому не знаю что там и как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Oct 27 2016, 14:15
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(jks @ Oct 27 2016, 02:05) *
Начиная где-то с 11 версии лежит в папке исполняемыми файлами.
Не совсем в открытом виде, но разобраться можно и Альтера этому способствует.

за файлик спасибо.

но често говоря, в известное место такое способствование со стороны альтеры.
я конечно понимаю что им на средствах отладки тоже очень хочется подзаработать, продавая переходники на ftdi за сотни у.е., много кто так делает, но вообще это свинство.

не так давно разбирался с использованием jtag-uarta из своей программы, а не через nios2-terminal (через него как-то всё настолько медленно и печально было).
осталась масса "положительных" эмоций, хотя там оно ещё относительно незакрыто и даже исходники кое-какие найти можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Oct 27 2016, 14:34
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Я вобще сначала пытался на TCL что-то делать, но потом плюнул и решил поискать что-то побыстрее.
Надо было найти какой-нибудь универсальный пограмматор для зоопарка для ARM/MIPS/FPGA.
В результате сейчас пользую blaster через Альтеровскую либу jtag_client.
Там есть полный функционал. И можно писать переносимое ПО под Win/Linux.


Была идея JLink с родным драйвером подключить, чтобы разъемы не переставлять каждый раз.
Не знаю насколько имеет смысл выкаладывать в открытый доступ либу и описание работы с ней?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 28 2016, 13:29
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(jks @ Oct 27 2016, 17:04) *
Этот файл это продукт интерпретации. Я имел ввиду файлы с расширением *.pdb для 32 битной версии. Там информации более чем достаточно.
Надеюсь что не открыл страшной тайны.

Так и есть - не в танке я :-). Ну, не занимался я пока всерьез программным RE,- потому про *.pdb и не в курсе. Теперь уже поспрашивал у знающих людей и стало ясно, что это такой, можно сказать, эксгибиционизм Altera. Формально вроде документы/исходники не выкладывали, но для понимающих (тех, кто "в танке", уж извините, закончу с этим идиоматическим выражением :-)) они содержат массу информации о внутреннем устройстве программных модулей. Тем не менее, за вашим маленьким файликом стоит большая работа, так что - респект и большое спасибо.

Цитата(jks @ Oct 27 2016, 17:04) *
Вообще я был уверен, что эна инфа уже давно находится Центральном Хранилище Артефактов, раз на марсоходе драйвера с 2011 года лежат.

Может, даже и лежит. Но там столько всего, и не всегда оно лежит в очевидном именно для вас месте... Так что аналогия с Хранилищем из "Индианы Джонса" вполне обоснованна :-).

Цитата
В результате сейчас пользую blaster через Альтеровскую либу jtag_client.
Там есть полный функционал. И можно писать переносимое ПО под Win/Linux.

Еще бОльшая уважуха и респект.

Цитата
Была идея JLink с родным драйвером подключить, чтобы разъемы не переставлять каждый раз.
Не знаю насколько имеет смысл выкаладывать в открытый доступ либу и описание работы с ней?

В открытый ли доступ - это, конечно, вам решать. Но лично мне это было бы интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Nov 4 2016, 10:34
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Не стал создавать отдельную тему. Но правильней наверное было бы разместить куда-нибудь в раздел САПР. Undocumented Quartus?
Исходный код модуля драйвера под Win32/Win64 и небольшой пример по использованию библиотеки jtag_client.
Компиилируется под MSVS.
Прикрепленный файл  jtag_hw_sample.zip ( 176.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016