реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> ГОСТ - многолистовая схема и "оборванные" связи на листе, Как делаете?
S17
сообщение Nov 3 2016, 20:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 22-06-05
Пользователь №: 6 228



Уважаемые коллеги

Как делаете переход связей с листа на лист схемы и как обрываете и продолжаете связи в пределах одного листа так, чтоб это прошло через нормоконтроль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hasl
сообщение Nov 3 2016, 20:40
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 11-12-14
Пользователь №: 84 071



Через Net & Por. Информации предостаточно.
Попытайтесь для начал найти статьи
и к стат на сайте AD есть вся инфа - ну это если знаете буржуйский

Сообщение отредактировал hasl - Nov 3 2016, 20:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 3 2016, 20:41
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Через СТП

Так как все здесь на оборот.
Гост требует в пределах лита стрелочку ( а ее нет а алтиуме)

А при переходе на другой лит--- без стрелочки и PORT это не по ГОСТ. Только что безцветным делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hasl
сообщение Nov 3 2016, 20:45
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 11-12-14
Пользователь №: 84 071



ссори по нормоконтроль - упустил.
Вообще на нашем предприятии
все чертежи, не важно в чем были сделаны перерисовывались в Компас по ГОСТ-ам
AD - действительно не имеет полной поддержки Российских ГОСТов
они сделали шаг в нашу сторону, но до конца все таки не довели
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 4 2016, 05:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(hasl @ Nov 3 2016, 23:45) *
ссори по нормоконтроль - упустил.
Вообще на нашем предприятии
все чертежи, не важно в чем были сделаны перерисовывались в Компас по ГОСТ-ам
AD - действительно не имеет полной поддержки Российских ГОСТов
они сделали шаг в нашу сторону, но до конца все таки не довели

Все хотят от всех.
Пусть ГОСТ сделает шаг в сторону поддержки новых продуктов.
А так остался в пределах обслуживания Кульмана и Ватмана. Большинство Гостов так и осталась в 70 годах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hasl
сообщение Nov 4 2016, 06:16
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 11-12-14
Пользователь №: 84 071



Цитата(Владимир @ Nov 4 2016, 08:35) *
Все хотят от всех.
Пусть ГОСТ сделает шаг в сторону поддержки новых продуктов.
А так остался в пределах обслуживания Кульмана и Ватмана. Большинство Гостов так и осталась в 70 годах

Как военные перейдут на AD, тогда и ГОСТ поменяется biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Nov 4 2016, 06:28
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Владимир @ Nov 4 2016, 08:35) *
Все хотят от всех.
Пусть ГОСТ сделает шаг в сторону поддержки новых продуктов.
А так остался в пределах обслуживания Кульмана и Ватмана. Большинство Гостов так и осталась в 70 годах

Вы меня удивляете. Что ГОСТ запретил Вам делать в схемах?
Вроде любой пакет соединяет цепи по именам независимо от расположения на листах? Нарисовать кусочек линии и подписать текст руки отсохнут?
В схемах рисует не ГОСТ, а разработчик, используя САПР. САПР не умеет _АВТОМАТОМ_ оформлять по ГОСТ? Наверное, проблема не в ГОСТ, не так ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 4 2016, 06:47
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сначала скажите точно, как надо по стандарту. А то я тоже рисую впервые многолистовую схему, полазил по документам, пока искал, забыл. Но в P-CAD могу рисовать по-любому! Слава P-CAD!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Nov 4 2016, 07:18
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(ViKo @ Nov 4 2016, 09:47) *
Сначала скажите точно, как надо по стандарту. А то я тоже рисую впервые многолистовую схему, полазил по документам, пока искал, забыл. Но в P-CAD могу рисовать по-любому! Слава P-CAD!

Мне вопрос?
Рис.1 Рисуем линию шины (жгута) , в конце листа обрываем. Пишем номер шины римской цифрой, а в круглых скобках листы, куда поступает.
Рис.2 На листе к разрывам связей вешаю порт, а к нему стрелки линиями дорисовываю.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Nov 4 2016, 07:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(Владимир @ Nov 4 2016, 08:35) *
Пусть ГОСТ сделает шаг в сторону поддержки новых продуктов.

Постепенно делает но не так быстро. А с нормоконтролем немного проще. Для нормоконтроля есть лазейка. Ограничение САПР. И это нормально прокатывает. Используете же вы обычные шрифты а не те что хочет ГОСТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 4 2016, 07:30
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Tiro, спасибо! А как разрывы цепей на одном листе показываете? Стрелкой?
Вопрос был ко всем. Чем больше ответов, тем легче выбрать свое.
Хочу на одном листе разрывать цепи без стрелок, только порты без рамок ставить. Надоели мне эти стрелки. Если межлистовые разрывы нужно без стрелок рисовать, могу и такой sheet connector изобрести.
А питания как рисуете? Тоже стрелками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Nov 4 2016, 07:42
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(ViKo @ Nov 4 2016, 10:30) *
Tiro, спасибо! А как разрывы цепей на одном листе показываете? Стрелкой?
Вопрос был ко всем. Чем больше ответов, тем легче выбрать свое.
Хочу на одном листе разрывать цепи без стрелок, только порты без рамок ставить. Надоели мне эти стрелки. Если межлистовые разрывы нужно без стрелок рисовать, могу и такой sheet connector изобрести.
А питания как рисуете? Тоже стрелками?

Да, я добавил второй рисунок про разрывы цепей на листе. Питание рисую как обычные связи стрелками.
По поводу "хотелок". Наш нормоконтроль хоть и "жесткий", но вполне адекватный.
Когда была схема, где было удобнее нумеровать позиционные горизонтально, то сходил и объяснил - возражений не было.
А вот насчет собственного УГО для "sheet connector" у меня лично большие возражения. Мне проще использовать свойство глобальных цепей, а графику дорисовать линиями - нет возни с типами, атрибутами и конфликтами имен. Но это все для P-CAD.

P.S. У меня нет примеров, но при "настойчивом желании" и объяснении свойств программы P-CAD нормоконтролер даже не возражал против портов P-CAD, типа "прямоугольник с углом".
P.P.S. Кстати, отсутствие переходов с листа на лист, как на первом рисунке, НК не смущало. Т.Е. если это большая плата с многолистовой схемой, то вообще может не потребоваться переходов с листа на лист.
То есть если нужно нарисовать линию групповой связи - рисуем правильно, или совсем не рисуем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 4 2016, 08:20
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Tiro @ Nov 4 2016, 09:28) *
Вы меня удивляете. Что ГОСТ запретил Вам делать в схемах?
Вроде любой пакет соединяет цепи по именам независимо от расположения на листах? Нарисовать кусочек линии и подписать текст руки отсохнут?
В схемах рисует не ГОСТ, а разработчик, используя САПР. САПР не умеет _АВТОМАТОМ_ оформлять по ГОСТ? Наверное, проблема не в ГОСТ, не так ли?

Так к пакету нет проблем.
ГОСТ требует брошенную на схеме линию взаимосвязи завершать стрелочкой. Нафик мне сотни стрелок рисовать, если с точки зрения CAD они ничего не делают?

Ну и так далее.

С нашим нормоконтролем я порешал не только эти проблемы.

Но мне не хотелось бы их даже разрешать с кем либо

Цитата(Tiro @ Nov 4 2016, 10:18) *
а к нему стрелки линиями дорисовываю.

Вот именно.
Зачем их дорисовывать. Схема кому то станет непонятной?

Согласно ГОСТ да. непонятна-- Так введите в него возможности.

И поверьте . Это проблема не Altium. Это проблема всех CAD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Nov 4 2016, 08:31
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Владимир @ Nov 4 2016, 11:20) *
ГОСТ требует брошенную на схеме линию взаимосвязи завершать стрелочкой. Нафик мне сотни стрелок рисовать, если с точки зрения CAD они ничего не делают?

Но Вы ведь все равно цепь именуете? Порт это и есть механизм именования цепей и Вы его цепляете. Если я к нему две косых линии нарисую, от меня не убудет. А дальше просто их таскаю.

И кстати, явно или неявно подумав, Вы сами сказали, что это "проблема всех CAD". Поэтому правильнее конфигурировать многие CAD под один стандарт, чем наоборот. И если честно, то нынешний ГОСТ достаточно гибок, чтобы не мешать работать. А вот наоборот, притягивая его к какой-нибудь выбранной системе CAD, потом обплачемся горькими слезами.

P.S. Мне удобнее искать глазами графику, а вот именованные порты без графики (P-CAD такое позволяет) на бумаге долго ищу.
P.P.S. И еще - я сознательно оставляю сомнительные моменты схем на усмотрение НК, их замечания помогают мне быстро все поправить. (Это не случай отвлечения "специальной ошибкой").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 4 2016, 08:45
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Пока рисую так.
Цепи на одном листе разрываю без стрелок. Порты без графики леплю.
Шины (групповые линии связи) надоели, не буду рисовать. Раньше рисовал.
Питания рисую стрелками. Они у меня уже готовые в библиотеке, на все напряжения.
Землю рисую полосой. Тоже библиотечный символ. Еще есть треугольник в библиотеке. Если захочу разделить цифровую и аналоговую земли.
Разрывы между листами нарисовал стрелками. Не нравится. И не по стандарту, вроде. Могу какую-нибудь другую закорючку придумать, небольшенькую.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 17:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016