реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как измерить напряжение на батарейке с низким током утечки через цепи измерения?
MegaVolt
сообщение Nov 4 2016, 11:45
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Smoky @ Nov 4 2016, 13:34) *
В крайнем случае можно использовать малогабаритные реле,
Ох ёлки палки... Слона то я и не заметил. Спасибо большущее. Реле я вообще списал уже в утиль. А оказалось поспешил sm.gif

Цитата(ViKo @ Nov 4 2016, 13:55) *
А на этот счет есть Reference Manual. Но там тоже схемы нет. Я пишу, как-то же меряют. Но как, не знаю. Там напряжение батарейки пополам делится. Чтобы в диапазон работы АЦП вошло.
[attachment=103890:A.jpg]
Ну да производитель как то вопрос решил sm.gif
Цитата
А отсюда идею не приспособите?
http://www.ti.com/lit/an/slva139/slva139.pdf
Ну да сделать аналоговый ключик на одном транзисторе с управлением от измеряющей части.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 4 2016, 15:43
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MegaVolt @ Nov 4 2016, 11:57) *
не смог представить схему


Прикрепленное изображение


Без учёта допусков, пример в симуляторе:

((((VCC – ADC2) / R2) · R8 + ADC1) – VBAT) / VBAT = ((((3,3 В – 0,878606 В) / 240 кОм) · 150 кОм + 1,4962087 В) – 3 В) / 3 В = 0,319%

Если входы АЦП позволяют, то ОУ, R10 и R11 можно выкинуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Nov 4 2016, 16:52
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(MegaVolt @ Nov 4 2016, 11:57) *
А что за МК гарантирующие ток утечки по входу измерения плюс питание в диапазоне 100нА?

Практически любые.
Например, те же PIC-и в "спящем" режиме, с выключенной периферией, отключенными входами и грамотной схемой включения, дают ток потребления (он же ток утечки) много менее 1 мкА.
Включать измерительные цепи, АЦП, опорник нужно только в редкие моменты измерения. На среднем токе потребления это, практически, не скажется.
У Вас саморазряд батареи, скорее всего, того же порядка...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Nov 4 2016, 20:21
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



1) Для начала нужно научится измерять токи в 100нА. Лично я умею измерять 1мка , а всё что меньше с точностью до порядка. (разумеется ток не через резистор а на входе платы с МК, в любой момент МК выходит из спячки).

2)Потом задуматься, не превосходят ли эти 100нА ток саморазряда батарейки. Для примера: если саморязряд 10% в год, то ток саморязряда 100нА будет у аккумулятора 9мА*ч

3)Далее сделать простейшую схему: резистивный делитель, нижний резистор которого коммутируется на землю ногой МК на время измерения. Померить ток потребления в этой схеме.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Nov 4 2016, 21:59
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Plain @ Nov 4 2016, 18:43) *

Прикрепленное изображение


Без учёта допусков, пример в симуляторе:
Офигенно!!!! Ты часом не микрухи рисуешь?

Цитата(@Ark @ Nov 4 2016, 19:52) *
Практически любые.
Например, те же PIC-и в "спящем" режиме, с выключенной периферией, отключенными входами и грамотной схемой включения, дают ток потребления (он же ток утечки) много менее 1 мкА.
Включать измерительные цепи, АЦП, опорник нужно только в редкие моменты измерения. На среднем токе потребления это, практически, не скажется.
Вот не факт по паспорту я глянул пару пиков выходит во всём диапазоне существенно большее 100нА. И это только собственное потребление.
Цитата
У Вас саморазряд батареи, скорее всего, того же порядка...
Запросто. И вопрос в том чтобы ещё больше не усугублять ситуацию.


Цитата(MiklPolikov @ Nov 4 2016, 23:21) *
1) Для начала нужно научится измерять токи в 100нА.
Так задача не измерять этот ток. А обеспечить его. Т.е. конструктивно обеспечить решение которое расчётно потребляет не более заданного. Доказывать не требуется. Ну или скажем так большой уровень потребления будет заметен по коственным признакам.
Цитата
2)Потом задуматься, не превосходят ли эти 100нА ток саморазряда батарейки. Для примера: если саморязряд 10% в год, то ток саморязряда 100нА будет у аккумулятора 9мА*ч
А не важно. И то и то паразиты. Чем они меньше тем лучше. Саморазряд уменьшить не получиться. А вот токи на измериловку запросто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Nov 4 2016, 23:58
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 00:59) *
Т.е. конструктивно обеспечить решение которое расчётно


Вы не поняли, к чему я. К тому, что если начнёте измерять, то обнаружите, что ток плавает на единицы микроампер в зависимости от отпечатков жирно-влажных пальцев на плате. И температуры в комнате. И ещё 100 таких же параметров. И вопрос тут же из плоскости "решение которое расчётно" переместится в плоскость "чем промывать ? ", "каким компаундом заливать? " , "что будет с компаундом через год ?" и т.п.


Подходящая аналогия:
Мало смысла калибровать деревянный аршин с точностью до микрона, если в зависимости от влажности воздуща его длинна меняется на мм.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 5 2016, 07:35
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 00:59) *
Офигенно!!!! Ты часом не микрухи рисуешь?

Впредь, пожалуйста, придерживайтесь общепринятой культуры общения на Форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Nov 5 2016, 07:51
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



ТС, покажите, пож, схему, которая у вас получилась

Цитата(MiklPolikov @ Nov 4 2016, 23:21) *
3)Далее сделать простейшую схему: резистивный делитель, нижний резистор которого коммутируется на землю ногой МК на время измерения. Померить ток потребления в этой схеме.

какое практическое значение у этого эксперимента? схема ведь не пригодна для задачи ТС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Nov 5 2016, 10:34
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 10:51) *
какое практическое значение у этого эксперимента? схема ведь не пригодна для задачи ТС

Сам занимаюсь микроамперным потреблением. Считаю, что пригодна.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Nov 5 2016, 10:58
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(MiklPolikov @ Nov 5 2016, 13:34) *
Сам занимаюсь микроамперным потреблением. Считаю, что пригодна.

к чему пригодна? зачем в схеме измерения напряжения батарейки подключаемый к земле делитель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 5 2016, 11:09
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Надо бы ТС объяснить, измеритель тоже должен питаться от той самой батарейки, или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Nov 5 2016, 11:19
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 13:58) *
к чему пригодна? зачем в схеме измерения напряжения батарейки подключаемый к земле делитель?

Верное замечание. Т.к. ТС не объяснил, что от чего питается, каким напряжением, как подключено, то я автоматически стал думать, что "всё как у меня". Ухожу из темы.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Nov 5 2016, 11:24
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(MiklPolikov @ Nov 5 2016, 14:19) *
я автоматически стал думать, что "всё как у меня".

так а у вас оно зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Nov 5 2016, 21:06
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(1113 @ Nov 5 2016, 10:51) *
ТС, покажите, пож, схему, которая у вас получилась
Увы не обещаю. Есть большущий шанс что схему рисовать буду не я. Но постараюсь хотя бы словами описать применённое решение. Или ещё как то.


Цитата(MiklPolikov @ Nov 5 2016, 02:58) *
Вы не поняли, к чему я. К тому, что если начнёте измерять, то обнаружите, что ток плавает на единицы микроампер в зависимости от отпечатков жирно-влажных пальцев на плате. И температуры в комнате. И ещё 100 таких же параметров. И вопрос тут же из плоскости "решение которое расчётно" переместится в плоскость "чем промывать ? ", "каким компаундом заливать? " , "что будет с компаундом через год ?" и т.п.
Упс.... Тут я действительно пока рассматривал идеальный случай. Реальность как обычно оказывается богаче.

Можете хотя бы схематично подсказать какие решения помогают вам?

Цитата(Tanya @ Nov 5 2016, 14:09) *
Надо бы ТС объяснить, измеритель тоже должен питаться от той самой батарейки, или нет?
Измеритель питается отдельно.

Цитата(Tanya @ Nov 5 2016, 10:35) *
Впредь, пожалуйста, придерживайтесь общепринятой культуры общения на Форуме.
Слово офигенно является культурным словом русского языка что подтверждает вхождение его в несколько толковых словарей русского языка. Ссылка на словари: http://www.endic.ru/kuzhecov/Ofigenn-23698.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 5 2016, 21:53
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MegaVolt @ Nov 5 2016, 23:06) *
Слово офигенно является культурным словом русского языка...

Дело, наверное, не в слове "офигенно", а в панибратском обращении на "ты" к незнакомым людям. Или даже к знакомым...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016