реклама на сайте
подробности

 
 
21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор цифрового оcциллографа, помогите определиться, Теоретические вопросы о осциллографах дороже 10 к$
dm37
сообщение Sep 4 2016, 11:37
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 14-08-16
Пользователь №: 92 949



посмотрите это:
http://www.chipdip.ru/catalog-show/digital...k&sort=hits

как вариант за ваши деньги
http://www.chipdip.ru/product/dso5102bm/

и по круче с логическим анализатором
http://www.chipdip.ru/product/mso5102d/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Sep 5 2016, 05:28
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(hd44780 @ Sep 4 2016, 10:41) *
Подскажите плиз, АКИП-4127/1А - нормальный прибор? Добавление в него анализатора протоколов (опция DC по терминологии приста) его не портит?

нормальный прибор, а почему,по вашему мнению, опция анализатора протоколов должна его портить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Sep 5 2016, 09:49
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



ну мало ли ..
Ладно, спасибо.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 9 2016, 18:37
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А кто что может сказать о 12-битниках OWON-ах? Например, XDS3102A выглядит весьма привлекательно: 100Мгц, 40М памяти, 8" Touch Screen. При этом на е-бэе всего за $630. Одного только маловато, ИМХО: 1GS/s. Ну, и два канала всего.
Интересно, что важнее, если выбирать: 8 бит и 2GS/s или 12 бит и 1GS/s, при прочих равных, к примеру? Ясно, что не совсем корректный вопрос, но всё же...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 9 2016, 19:29
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Herz @ Nov 9 2016, 21:37) *
8 бит и 2GS/s или 12 бит и 1GS/s, при прочих равных, к примеру?

Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 9 2016, 20:34
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(aaarrr @ Nov 9 2016, 21:29) *
Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.

Так это не страшно. Когда есть запас по резолюции, нужное место всегда можно увеличить или сдвинуть. Более странно как раз должно выглядеть 256 уровней при 600 строках по вертикали.
Ну, пусть часть там экрана под служебную информацию отведена... sm.gif Но ведь не половина. Вот это - просто профанация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 10 2016, 04:17
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Частота дискретизации важнее. Она, согласно Котельникову с Найквистом, определяет полосу наблюдаемого сигнала. Дополнительные биты можно вычислить за счет усреднения нескольких или многих выборок. Все равно погрешность к-тов передачи в каналах будет несколько процентов. Так что 8 разрядов достаточно. А то, что на экране больше пикселей по вертикали, не помешает. Смещение можно плавнее регулировать, уровень синзронизации, те же дополнительные биты использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 10 2016, 05:52
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Herz @ Nov 10 2016, 01:37) *
А кто что может сказать о 12-битниках OWON-ах? Например, XDS3102A выглядит весьма привлекательно:

У нас есть OWON, по параметрам не скажу, но пользоваться им очень неудобно - кнопки жесткие(обычные тактовые кнопки ), меню кривое, единственный плюс - вставляемый внутрь аккумулятор.
По параметрам лучше выбирать 8 бит и 2GS/s, но если есть необходимость анализировать сигнал на компьютере - тогда 12 бит предпочтительнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Nov 10 2016, 06:26
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(Herz @ Nov 9 2016, 23:34) *
Так это не страшно. Когда есть запас по резолюции, нужное место всегда можно увеличить или сдвинуть. Более странно как раз должно выглядеть 256 уровней при 600 строках по вертикали.
Ну, пусть часть там экрана под служебную информацию отведена... sm.gif Но ведь не половина. Вот это - просто профанация.

отняв часть экрана под служебку и поместив на экран минимум два канала как раз и получаем 256 уровней/строчек на канал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 10 2016, 07:18
Сообщение #40


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(aaarrr @ Nov 9 2016, 22:29) *
Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.

Если есть функция передачи данных (а не картинки, как у некоторых) на компьютер, то я бы выбрал 12 бит.
Но кроме разрядности и частоты дискретизации есть ещё много параметров, которые надо учитывать.
Один из них - джиттер скопа. Если джиттер слишком большой, то 12 бит превратятся в 8, а 8 - в 6.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 10 2016, 07:45
Сообщение #41


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(ZASADA @ Nov 10 2016, 09:26) *
отняв часть экрана под служебку и поместив на экран минимум два канала как раз и получаем 256 уровней/строчек на канал.

Два канала обычно на одном, основном, поле рисуются. А вот сверху может быть дополнительное поле, сжатая копия сигналов, для ориентации, где находимся. Но, бывает, можно на 2 области экран разделить. Редко. Сам не видел.
12 битов в спектроанализаторах ищите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 10 2016, 08:41
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Nov 10 2016, 09:45) *
12 битов в спектроанализаторах ищите.

В этой линейке и 14-битник есть. И не так, чтобы дорого. Я бы даже сказал, что подозрительно дёшево. И FFT умеют делать.
Мне, кстати, видео понравилось. Уж не знаю, насколько это всё честно, а насколько - маркетинговая уловка. biggrin.gif
А вот как узнать о джиттере?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 10 2016, 09:51
Сообщение #43


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Посмотрите по техническим характеристикам погрешности в каналах отклонения, а потом спросите у них, зачем они поставили туда такой АЦП. А еще шумовую дорожку посмотрите. Или у них не шумит?
БПФ сейчас все умеют делать.
Тектроникс даже в комбинированном осциллографе с отдельным входом для спектроанализатора ставит 8-битовые АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 10 2016, 10:21
Сообщение #44


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Nov 10 2016, 11:41) *
А вот как узнать о джиттере?

Как узнать, не знаю. Если в сопроводительной документации данных о качестве синхронизации нет, то разве только по отзывам.
Есть ещё полезные иностранные сайты, где измериловку "потрошат". Там часто изучают вскрытые скопы вплоть до схем, выкладывают фотографии.

А измерить достаточно просто (по крайней мере для меня). Достаточно подключить щуп к внешней опоре с низкими фазовыми шумами.
В режиме синхронизации по переменной составляющей с наименьшим разрешением по времени в нулевой точке скоп сам нарисует свой джиттер.
Особенно чётко он будет виден в режиме накопления осциллограм (ну или как он там у кого называется, типа фосфор и т.п.)

Вот, например, как измерил свой джиттер мой Rigol в режиме бесконечного послесвечения в течение 10 минут:
Прикрепленное изображение

Он равен примерно 0,6 нс, что довольно таки много для работы с аналоговым сигналом.

Вот как этот сигнал через тот же щуп выглядит на аналоговом осциллографе:
Прикрепленное изображение

Причём так он выглядит на протяжении минут 5 абсолютно неподвижно (там нет режима накопления, трубка простая).


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 10 2016, 12:00
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



VCO, спасибо.

Цитата(ViKo @ Nov 10 2016, 11:51) *
Посмотрите по техническим характеристикам погрешности в каналах отклонения, а потом спросите у них, зачем они поставили туда такой АЦП. А еще шумовую дорожку посмотрите. Или у них не шумит?

Это всё лирика. Погрешности у них заявлены вполне обычные, на вопрос "зачем поставили" я и так знаю их ответ.
А самого скопа, чтобы посмотреть шумовую дорожку и сравнить с аналогичным 8-битным, у меня ещё нет.
Но вопрос-то не в этом. Понятно, что шумит, а кто не шумит? Вот VCO конкретно заявил, что при высоком джиттере от 12 бит не будет проку. Хотя, наверное, всё же будет преимущество перед 8-битным с тем же джиттером.
Попробую в самом деле поискать в сети отзывы. Надеялся, что здесь кому-то уже попадал такой в руки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016