реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Опять DDR3. прошу консультацию, за боян извиняюсь
MapPoo
сообщение Nov 14 2016, 15:29
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(fill @ Nov 14 2016, 17:56) *
Edit > Modify > Padstack Processor

В очередной раз, спасибо)
А не подскажете как сделать разный зазор для переходника с и без пада?


Цитата(EvilWrecker @ Nov 14 2016, 17:57) *
Имеется в виду не технологическая сторона процесса, а именно часть влияющая на разводку- вот к примеру видео, хоть и аллегро но очень наглядно показано о чем идет речь.

Понятно про что вы) Удобно, да) Непривычен несколько вид платы без переходников... Удалять кп удаляем, но пр игенерации герберов... Как то, видимо, из старых времен требование пошло.., и передается из поколе...

Цитата(EvilWrecker @ Nov 14 2016, 17:57) *
Не совсем туда отсылаете- тут связь собственно с размерами трасс в вершинах(как например режут угол при 90гр проводниках в ВЧ) и то как такие участки выглядят в смысле теории длинных линий. Теорию пересказывать смысла не вижу, посмотрите гайды у Toradex того же- в вашем дизайне особых правок не нужно, достаточно привести сегменты к длине не менее 1.5х трассы.

Спасибо за Торадекс! Только один из их доков был в загашнике) Как то не лазил к ним на сайт)
Как ни странно, 0.2 сделал длину сегмента при повороте) Почти попал в 1.5W)))

Цитата(fill @ Nov 14 2016, 17:56) *
Дело не в выравнивании- справа скажем неки короткие(нормально), слева и снизу длинные(не сильно нормально), а если убрать неиспользуемые пады то скорее всего неки не потребуются нигде, возможно даже класс точности вырастет.

Это то хорошо... А вот убедить старшее поколение, что приближать к переходнику при отсутсвии пада трассу не страшно и сверло не перебьет трассу... И ведь понимают, что зазор и прочее, но КП вселяет уверенность rolleyes.gif

Цитата(fill @ Nov 14 2016, 17:56) *
Что касается ваших цифр- в принципе понятно, единственное что как настроите сетап под симуляцию, в зависимости от результатов моделирования гляньте возможность создания вырезов под падами разъема с памятью- трассы сильно меньше падов, соответственно скачок импеданса заметный может быть.

Попробуем)))

Цитата(fill @ Nov 14 2016, 17:56) *

Тоже с утра сидим и пытаемся понять чем это нам грозит в 17м году... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 14 2016, 16:00
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(MapPoo @ Nov 14 2016, 18:29) *
В очередной раз, спасибо)
А не подскажете как сделать разный зазор для переходника с и без пада?


В VX2 есть настройка авто удаления не подключенных площадок для via и соответственно настройка доп. зазора
Прикрепленное изображение


Видео

Пришлите мне ваши IBIS файлы, я попробую проверить в HL DDR Wizard.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 14 2016, 16:03
Сообщение #48


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Как ни странно, 0.2 сделал длину сегмента при повороте) Почти попал в 1.5W)))


Возможно я что-то криво посчитал в САМ-редакторе, но местами выходило сильно меньше 1.5х. Думаю имеет смысл перепроверить на вашей стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 16 2016, 04:57
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(fill @ Nov 14 2016, 19:00) *
Пришлите мне ваши IBIS файлы, я попробую проверить в HL DDR Wizard.

Спасибо! Интересно будет посмотреть. Хотя я, кажется, и подбираюсь к причине того, почему оно работает так, как работает...
Адрес, DM и управление - SSTL135_F_HP , DQ, DQS - SSTL135_T_DCI_F_HP_O

Цитата(EvilWrecker @ Nov 14 2016, 19:03) *
Возможно я что-то криво посчитал в САМ-редакторе, но местами выходило сильно меньше 1.5х. Думаю имеет смысл перепроверить на вашей стороне.


Извиняюсь, человеческий фактор сработал...

И подобные, созданные человеческой рукой, а не машиной... У вас все правильно показывает) rolleyes.gif Иногда рука и меандры трогала... Редко, к счастью...
Ну и мы таки дошли до удаления КП у ПО ДО генерации герберов)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.rar ( 4.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 17 2016, 10:06
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



А если подключать нормальные модельки конденсаторов все становится куда как менее страшно... Правда непонятный выброс все равно присутствует...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 17 2016, 11:03
Сообщение #51


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Модельки конденсаторов в топологии DDR3... где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 17 2016, 11:50
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



НА питании))) Больше ничего не менялось...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 17 2016, 13:03
Сообщение #53


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



А в чем моделили, что оно учитывает качество питания? И каким интересно образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 17 2016, 13:33
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



А чтобы мне знать... wacko.gif Может он возвратный ток моделирует?
Моделирование питания сигрити параллельно сигналам проводит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 17 2016, 14:16
Сообщение #55


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Наверное SSN учитывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 17 2016, 15:36
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



HL ругается на выбранные вами модели ибо для памяти модель 1.5V, а для контроллера 1,35V.
Кроме того на контроллере выбрана только выходная модель что не дает протестировать во всех режимах.
Если всем поставить SSTL15_F_HP, то например при анализе dq0
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

И разница в картинке глазка на пине первой микросхемы памяти и на разъеме для ck_n0\p0
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 18 2016, 12:52
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(fill @ Nov 17 2016, 18:36) *
HL ругается на выбранные вами модели ибо для памяти модель 1.5V, а для контроллера 1,35V.

Нужно меньше работать... Собственно, модели памяти были и на 1.35 и на 1.5 вольт... А вот дальше вступил в дело человеческий фактор, извиняюсь...
Цитата(fill @ Nov 17 2016, 18:36) *
И разница в картинке глазка на пине первой микросхемы памяти и на разъеме для ck_n0\p0

На микросхеме совсем безрадостно все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 18 2016, 12:57
Сообщение #58


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



А на микросхеме Вас и не должно интересовать, что там твориться, потому как она является источником в цепи. Правильный сигнал должен быть на нагрузке. Ну и не стоит себя обманывать - одинаковыми они никогда не бывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 18 2016, 14:02
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Uree @ Nov 18 2016, 15:57) *
А на микросхеме Вас и не должно интересовать, что там твориться, потому как она является источником в цепи. Правильный сигнал должен быть на нагрузке. Ну и не стоит себя обманывать - одинаковыми они никогда не бывают.


Вы немного не поняли. В данном случае сигнал идет по пути ПЛИС-->трассы_платы-->разъем-->трассы_планки_памяти-->ИМС_памяти. И получается что в промежуточной точке (на разъеме) он нормальный (т.е. по плате сигнал дошел нормально), а далее (внутри планки памяти) он почему-то сильно деградирует. Такова данная EBD модель планки памяти - что-то в ней не то, тем более что пришлось доработать связанный файл r_75.ibs, в нем не хватало [Voltage Range], о чем сразу стал ругаться HL, отказываясь подключать EBD.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 18 2016, 14:21
Сообщение #60


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ох, точно, пропустил слово "памяти". Тогда да, не очень симпатично выглядит сигнал, но без "глазка" оценить на сколько именно плохо/хорошо несколько проблематично.
А нормальный сигнал на разъеме подтверждает предположение, что в самом дизайне проблем нет и работать он будет. Проблемы начинаются в процессе моделирования. Хотя как ни крути, но сигнал нужно довести до приемника, а не только до разъема...
fill, а где Вы брали EBD?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 12:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016