реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Состав изделия, Здравый смысл против обстоятельств
Pavia
сообщение Nov 29 2016, 09:41
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 3-02-14
Из: Интернет
Пользователь №: 80 322



Не первый раз у нас возникает вопрос. Интересует как вы поступаете?

Есть ТЗ к примеру на телевизор.
Эскизного проектирования не было. Тех. проект сверстали за неделю.
В ТЗ прописан раздел "состав изделия"
1. корпус;
2. плата;
3. матрица.

В ходе конструирования выясняется, что на телевизоре нет кнопок и нужен пуль-ДУ.
ТЗ править никто не хочет, так как его согласовывали весь год. Последнюю подпись поставили вчера, а сегодня уже сдавать изделие. Корпус и матрица покупные в его состав пульт-ДУ не входит и включить нельзя.
А в плату включить пуль-ДУ по здравому смыслу не стоит.

Я считаю, что достаточно поправить схему деления, так как в ТЗ включаются по ГОСТу "основные составные части". А состав определяет КД. Но мои коллеги считают, что раз ТЗ является не неотъемлемой частью договора. Приемка, заказчик и нормоконтроль будут проверять состав по ТЗ. Поэтому состав должно соответствовать один в один. А вот в подуровнях схемы деления можно скрыть дополнительные части. Соответственно предлагают включить пульт-ДУ в состав платы или в состав функции платы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Nov 29 2016, 10:08
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Правильный путь - править ТЗ.
Возможный путь - заключить доп. ТЗ на модуль расширения телевизора в виде пульта и блока кнопок.
Короткий путь - считать условно требуемый объем доработок входящим в состов существующих функциональных блоков.

Мы в свою очередь работу ведем так, чтобы заказчик получил полнофункциональный телевизор - с пультом и кнопками. И если он не может объяснить своему нормоконтролю, почему есть пульт, хотя по ТЗ - нету, то это его трудности, т.к. в таком случае пульт мы поставлять не будем :-D


PS. Если вы сами себя в угол не загоняли в ТЗ словами типа "Исключить возможность дистанционного управления", то наличие пульта не должно завалить ни одной проверки(в т.ч. по комплектности - просто пульт поставляется отдельным пунктом поставки). Т.к. по формальной проверке вы ТЗ все еще соответствуете - матрица, корпус и плата есть и работают sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSTA
сообщение Nov 29 2016, 10:15
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 25-10-10
Из: Россия
Пользователь №: 60 410



Ну при ПСИ вам потребуется технологическое оборудование, вот и пусть будет пульт для телевизора технологическим пультом. Указать в ТУ этот пульт и флаг в руки. Сдавать. И ТЗ не надо править.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavia
сообщение Nov 29 2016, 11:23
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 3-02-14
Из: Интернет
Пользователь №: 80 322



Цитата(RuSTA @ Nov 29 2016, 14:15) *
Ну при ПСИ вам потребуется технологическое оборудование, вот и пусть будет пульт для телевизора технологическим пультом. Указать в ТУ этот пульт и флаг в руки. Сдавать. И ТЗ не надо править.

Меня интересует практические варианты. Теоретические да всё красиво.
Но не пойдёт. У меня заказчики могут купить изделие только с литерой O1. Если пульт выпадает из ТЗ он литеру O1 не получает. А без него телевизор не работает так, как кнопка включение находится на пульте. Соответственно никто телевизор и не купит. Гипотетически купить его могут, а пульт нет.
Один из вариантов это включить пульт в ЗИП - как принадлежность.
Но вот сейчас так сделать нельзя.

Lerk
Цитата
Правильный путь - править ТЗ.

Знаю что правильный. А как у вас на практике часто ТЗ меняете вернее переподписываете? У нас это вообще не вариант. А тем более сейчас когда этот-то вариант подписали 1,5 года.

Что-бы не было не целевого расходования гос. средств надо правильно оформить документы. Поэтому просто так включить пульт нельзя, но и исключать тоже нельзя. Тем более если он уже изготовлен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Nov 29 2016, 11:33
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Pavia @ Nov 29 2016, 12:41) *
Не первый раз у нас возникает вопрос...
...
В ТЗ прописан раздел "состав изделия"...
...

В идеале (к которому нужно стремиться) техническое задание (ТЗ) должно содержать в себе только технические требования к изделию (ТТ) и конечные технические характеристики изделия (ТХ). Нужно всячески избегать включения состав ТЗ конкретных технических решений - иначе, они становятся обязательными, а вы становитесь их невольными "заложниками". Со всеми вытекающими проблемами.
Технические решения - это конечный результат процесса разработки, а не исходные данные, и в ТЗ им не место. Но это в теории, а в жизни... Заказчик в первый день хочет знать как все будет, норовит дать вам свои "ценные указания", поучаствовать в процессе вместе с вами. И требует внести все это в ТЗ, не понимая, что конечное решение может быть совсем не таким, как его первоначально представляет заказчик, и даже разработчик.
Компромиссное решение - все-таки вписывать все это в ТЗ, но с обязательными оговорками, что, мол, это только проект решения, концепт, первоначальное видение решения, его "отправная точка" - и не более. И разработчик имеет право вносить в него изменения по своему усмотрению. Единственное, что не может делать разработчик - это изменять ТТ и ТХ изделия без согласования с заказчиком. Если сумеете придерживаться этого принципа - проблем будет гораздо меньше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Nov 29 2016, 13:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(Pavia @ Nov 29 2016, 14:23) *
Lerk

Знаю что правильный. А как у вас на практике часто ТЗ меняете вернее переподписываете? У нас это вообще не вариант. А тем более сейчас когда этот-то вариант подписали 1,5 года.


В моей практике такое было sm.gif Согласовали дополнение к ТЗ, которое было написано по уже готовому устройству. Судя по количеству исключенных пунктов, авторы ТЗ сделали его методом копипаста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSTA
сообщение Nov 29 2016, 19:24
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 25-10-10
Из: Россия
Пользователь №: 60 410



Цитата(Pavia @ Nov 29 2016, 14:23) *
Меня интересует практические варианты. Теоретические да всё красиво.
Но не пойдёт. У меня заказчики могут купить изделие только с литерой O1. Если пульт выпадает из ТЗ он литеру O1 не получает. А без него телевизор не работает так, как кнопка включение находится на пульте. Соответственно никто телевизор и не купит. Гипотетически купить его могут, а пульт нет.
Один из вариантов это включить пульт в ЗИП - как принадлежность.
Но вот сейчас так сделать нельзя.


Может тогда просто сделать включения устройства при подаче питания? Или еще и каналы нужно переключать? rolleyes.gif Или же ввести взаимодействие по интерфейсу с объектом применения телевизора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Nov 30 2016, 19:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



Введите в состав комплекты монтажный и эксплуатационный.
ТВ ведь на что-то нужно крепить и чем-то подключать (ну и включать wink.gif.
Против этого Заказчик обычно не возражает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Dec 1 2016, 12:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



монтажный комплект после монтажа списывается в полном объёме, т.е. на баланс не попадает и серийник этого пульта дальше нигде в документах не фигурирует. если его про...теряют, будет (не)весело всем.

имхо либо допТЗ, либо ЗИП.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 23:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016