реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 36 37 38 39 40 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса?
Шаманъ
сообщение Jul 28 2016, 12:45
Сообщение #556


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(serega_sh____ @ Jul 28 2016, 15:02) *
В лисичке это проявлялось как нестабильный запуск. Пропуск символов.
Как только перешёл к непрерывной работе генератора и коммутации питания ВЧ усилителя - всё вылечилось.

Если я правильно понял, что Вы пытались сделать, то такой результат несколько странный. Понятно, что постоянная работа генератора при формировании CW это очень хорошо (когда-то сам в трансивере формировал CW переключая делитель), но у того же RA3AO нормально работал коммутируемый генератор, как и во многих других конструкциях. Кстати спасибо, что напомнили про CW формирование - у RA3AO как раз на логике коммутируемый генератор, так что моя идея не лишена смысла.

Цитата(VCO @ Jul 28 2016, 15:04) *
Да тут больше Dr.Drew в теме, у них там диссер и патент такой защищены с двумя опорами. Я бы это всё через узкополосный ГУН с ФАПЧ разрулил.

По шумам не пройдет (шумы ФД все испортят), по крайней мере при доступной элементной базе. Да и нет желания опять "перепахивать" приличный кусок синтезатора. Если бы ФД шумел децибел на 10 меньше можно было бы "городуху" с двумя опорами не городить, а обойтись переключаемым делителем. У меня даже мысль была собрать ФД на рассыпухе, но сомневаюсь, что выйдет лучше, чем у ADF4002.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Jul 29 2016, 08:08
Сообщение #557


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Шаманъ @ Jul 28 2016, 16:45) *
.... - у RA3AO как раз на логике коммутируемый генератор, так что моя идея не лишена смысла....

Я тут не вкурсе. Можете направить на путь истины. Интересно.

Я говорил вот про такую схему, которая при запуске долго выходила в режим. Но после выхода она работала стаибльно. Я пробовал и больше задержки ОС ставить и меньше и кондеры и резисторы в ОС. Но начальный период так победить и не смог.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jul 29 2016, 15:06
Сообщение #558


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(serega_sh____ @ Jul 29 2016, 11:08) *
Я говорил вот про такую схему, которая при запуске долго выходила в режим. Но после выхода она работала стаибльно.

А отсутствие резистора в ООС это так и есть, или просто забыли нарисовать? Он там должен быть. Еще один момент - тип лог. элемента, в зависимости от этого может потребоваться добавить резистор в цепь кварца со стороны выхода лог. элемента.

Найдите документ у TI "Use of the CMOS Unbuffered Inverter in Oscillator Circuits" SZZA043, там все есть sm.gif

А у RA3AO схема такая была:
Прикрепленное изображение

Но это 561я серия, и с некоторыми решениями автора (например, с методом перестройки частоты) я не согласен.

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jul 29 2016, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Aug 1 2016, 08:54
Сообщение #559


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Шаманъ @ Jul 29 2016, 19:06) *
А отсутствие резистора в ООС это так и есть, или просто забыли нарисовать? Он там должен быть. Еще один момент - тип лог. элемента, в зависимости от этого может потребоваться добавить резистор в цепь кварца со стороны выхода лог. элемента.

Лисичка - эта такая штука, которая лежит в лесу. А рядом ходят грибники и прогуливающиеся. Схему старался делать такую, чтоб она была достаточна для разводки. И резистор обратной связи и последовательный резистор делал. Но это не помогало стартовать быстро и без пропусков букв.

Ещё раз повторю. Когда генератор в блоке, то на входе и выходе висит высокий уровень. При выходе из блокирования - выход переключается в ноль. А вот для входа логического элемента требуется некоторое время, необходимое для того чтоб уровень опустился до значения порога. Разряжается этот входной конденсатор через паразиты и мегаомный резистор обратной связи.

Хотя может я не прав. Если у Вас получится победить, то покажите пожалуйста результаты. Буду благодарен.

Цитата(Шаманъ @ Jul 29 2016, 19:06) *
Найдите документ у TI "Use of the CMOS Unbuffered Inverter in Oscillator Circuits" SZZA043, там все есть sm.gif
А у RA3AO схема такая была:
Но это 561я серия, и с некоторыми решениями автора (например, с методом перестройки частоты) я не согласен.

Спасибо за статью и ссылку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 1 2016, 15:57
Сообщение #560


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(serega_sh____ @ Aug 1 2016, 11:54) *
Разряжается этот входной конденсатор через паразиты и мегаомный резистор обратной связи.

Там мегаомы на высоких частотах не слишком нужны. У меня в разных генераторах резисторы ООС от 3х до 100кОм. Попробуйте уменьшить - может решите проблему.

Цитата
Хотя может я не прав. Если у Вас получится победить, то покажите пожалуйста результаты. Буду благодарен.

Проверил 60МГц генератор. Стартует практически мгновенно (серым цветом выделена 1мс):
Прикрепленное изображение


Но для установления частоты с точностью в 100Гц требуется почти 500мс:
Прикрепленное изображение


Теперь задумался стоит ли переключать генераторы?.. Наверное еще проверю управление питанием.

Цитата
Спасибо за статью и ссылку.

Буду рад если информация окажется полезной.

Попробовал питанием - то же самое, для установления частоты с точностью 100Гц нужно где-то 500мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Nov 30 2016, 16:23
Сообщение #561


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



Сколько примерно стоят OCXO с частотой 100 или 125 МГц, и фазовыми шумами лучше 145 дб 1кГц выход синус 50 Ом и насколько трудно их купить ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Dec 1 2016, 03:00
Сообщение #562


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



С такими шумами можно и VCXO приспособить.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Dec 1 2016, 09:02
Сообщение #563


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(ASDFG123 @ Nov 30 2016, 19:23) *
Сколько примерно стоят OCXO с частотой 100 или 125 МГц, и фазовыми шумами лучше 145 дб 1кГц выход синус 50 Ом и насколько трудно их купить ?


Цитата(Dr.Drew @ Dec 1 2016, 06:00) *
С такими шумами можно и VCXO приспособить.


VCXO - цены на диджикее около 30$
например CVSS-945 от Crystek

OCXO
например MXO37/14 от MagicCrystal порядка 25000руб.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 1 2016, 13:49
Сообщение #564


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(microwave_spb @ Dec 1 2016, 12:02) *
OCXO
например MXO37/14 от MagicCrystal порядка 25000руб.

Нет, они несколько дешевле. Последний раз в районе 18тыр были.
Я более крутые по такой цене заказываю. Не уж то подорожали?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Dec 1 2016, 14:39
Сообщение #565


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(microwave_spb @ Dec 1 2016, 13:02) *
например MXO37/14 от MagicCrystal порядка 25000руб.

Херасе! Наши мохи почти в полтора раза дешевле.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Dec 2 2016, 10:19
Сообщение #566


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(VCO @ Dec 1 2016, 16:49) *
Нет, они несколько дешевле. Последний раз в районе 18тыр были.
Я более крутые по такой цене заказываю. Не уж то подорожали?


Там цена зависит от стабильности, температурного диапазона и ряда других параметром, но диапазон цен примерно 20-25т.р. (для рабочей температуры -40)

Сообщение отредактировал microwave_spb - Dec 2 2016, 10:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 2 2016, 13:42
Сообщение #567


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Dec 1 2016, 17:39) *
Херасе! Наши мохи почти в полтора раза дешевле.

Там вся фишка в минимальной потребляемой мощности. + они намного раньше на рынке появились, что немаловажно.
Кстати, какие сроки выполнения заказа для генераторов MOXO?
Цитата(microwave_spb @ Dec 2 2016, 13:19) *
Там цена зависит от стабильности, температурного диапазона и ряда других параметром, но диапазон цен примерно 20-25т.р. (для рабочей температуры -40)

Я в курсе. Вспомнил, те MXO37 брал из остатков да ещё и на 10 МГц.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Dec 3 2016, 09:52
Сообщение #568


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Мэджики дешевле раньше были.
100 МГц генераторы у нас могут быть на складе. Что-то заказное - 3-4 месяца.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 16 2017, 13:21
Сообщение #569


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Говорят, существуют в природе генераторы X-диапазона с шумами под 140 дБн/Гц на отстройке 10 кГц и перестройкой 10 МГц. Размером в кубический дюйм. Может, отстройкой ошиблись - не 10, а 100 кГц?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 19 2017, 18:18
Сообщение #570


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Mar 16 2017, 16:21) *
Говорят, существуют в природе генераторы X-диапазона с шумами под 140 дБн/Гц на отстройке 10 кГц и перестройкой 10 МГц. Размером в кубический дюйм. Может, отстройкой ошиблись - не 10, а 100 кГц?

BAW-генераторы?
Сопутствующий вопрос: Некоторые производители расширили диапазон рабочих частот ПАВ-фильтров до X-диапазона.
Правильно ли я понял, что это на самом деле BAW, а не SAW?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 36 37 38 39 40 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01556 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016