|
|
  |
Безтрансформаторный блок питания и Коэффициент мощности |
|
|
|
Aug 12 2016, 11:53
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Herz @ Aug 12 2016, 13:44)  Для начала, автору неплохо бы вспомнить, что светодиод надо питать током, а БП с конденсатором на выходе - это источник напряжения. Интересно ещё то, что если эту схему довести до ума, влепив дроссель, защиту и стабилизатор тока, то она станет много дороже и больше, чем классическое решение с контроллером и дросселем.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Dec 3 2016, 14:28
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Драйверы светодиодов подобные драйверу из первого поста и сейчас широко используются в светильниках подсветки холодильников... Как не смешно, но проблемы прежние - выходит из строя резистор на входе... Решил, таки, промоделировать эту схему, чтобы посмотреть что там и как... Вот что получилось -
Красным - мощность R1; Желтым - мощность на светодиодах; Зелёным - напряжение на светодиодах; Розовым - ток светодиодов. Если любопытны другие осциллограммы - спрашивайте...
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Dec 3 2016, 18:11
|
Guests

|
После своих, пусть и виртуальных, экспериментов - делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам". Это общее правило, чтобы с вашими результатами кто-то ознакомился.
|
|
|
|
|
Dec 3 2016, 22:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
синий - ток через R1 зелёный - напряжение на R1 при включении в момент пика синусоиды даже можно было не рисовать, а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети. но коль все рисуют, я тоже порисовал. говорите, резисторы горят?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 04:02
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Ydaloj @ Dec 4 2016, 04:21)  ...а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети.... Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу...
Розовым - синус на входе; Красным - напряжение на резисторе R1; Зелёным - ток резистора. ----- Цитата(TSerg @ Dec 4 2016, 00:11)  ... делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам".... TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать...
Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 04:18
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 09:03
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 06:02)  Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу... То есть, ток через R1 у Вас в течение первых двух миллисекунд вообще нулевой, несмотря на разряженность конденсаторов и пик синусоиды, так? И не настораживает? Цитата TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать... Выкладывание картинок с непонятной целью вполне подпадает под оффтоп. Если уж сделали то, о чём Вас никто не просил, то хоть поясняйте, зачем. Пока Вы здесь просто демонстрируете свой начальный уровень освоения симулятора, что само по себе никому не интересно.
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 10:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 07:02)  Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... древнерусская мудрость: на симулятор надейся - а голову на плечах имей. на коротком временном участке дельта переменного напряжения настолько мала, что можно рассматривать его как постоянное. И да, у меня был не прямоугольный импульс, а вполне себе постоянное напряжение, немного "подкрученное", чтобы симулятор правильно всё сделал. Вашими же словами - почувствуйте разницу... Если вообще глухо и не желаете ничего более слышать окромя труъ синуса - поиграйтесь вот с этой моделькой. Может, встанет всё на свои места.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленные файлы
sin.zip ( 555 байт )
Кол-во скачиваний: 5
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 14:03
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте...
DrC1.rar ( 1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 35----- Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Да и раздел вроде подходящий - для начинающих...
Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 14:04
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 15:11
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03)  Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Да и раздел вроде подходящий - для начинающих... Опять Вы из мухи слона раздуваете. Спорьте, если аргументы есть. Одно ограничение, предусмотренное правилами: мои действия, как модератора, публично не обсуждаются. И никто Вас никуда не приколачивает, больно надо.  Советуем же, как начинающему, критически относиться к результатам симуляции.
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 19:22
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 17:03)  Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Не залезете. Каждый ваш топик практически сразу переносится из технического русла в психологическое. На настоящий момент трое пытаются одному объяснить простые вещи, всевозможными способами, а тот упирается. Дело доходит до обсуждений действия модератора, кому можно тыкать носом а кому нельзя, кто кому чего должен и т.д. Электроника уже как-то побоку. Пока так будет происходить - не залезете. 2All: к чему продолжать этот бесконечный поток безрезультативных бесед? "варп прав". Прочитайте эту аксиому задом наперёд, и вы увидите, что ничего не изменилось.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 04:20
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(tyro @ Dec 4 2016, 23:01)  ....Надо задавать начальное напряжение на конденсаторах, иначе LTSpice посчитает те, что были в момент времени 0-. tyro, спасибо.. Именно про "косяк" в модели я и спрашивал... Ну вот..., а то говорят от этой суеты толку нет... И модель теперь есть, и с казусом разобрались... Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, почему простейшая модель его не "высвечивает".. Теперь всё встало на свои места.. ------
Розовым - мощноть на R1 в момент старта...
Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 04:23
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 09:45
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 5 2016, 06:20)  Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, ... Нет, ну надо же... После этого заявления: Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03)  Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте... ещё и без обид? Мол, если я уж, такой умный, не нашёл, то куда уж вам! Это вместо "не вижу ошибки, помогите найти и понять". Думаю, чтобы было без обид, следовало бы извиниться.
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 13:11
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(варп @ Dec 5 2016, 10:20)  прошу - без обид... Ydaloj, это я пытался извиниться... Мне обижать - резона нет... Кто же мне тогда помочь захочет..? ---- Но по модели вопросы таки остались... Да если по совету tyro, указать ic=0, то да - мы увидим бросок тока через резистор... Но если в исходной модели подавать на вход ПАЧКИ синуса через реле (SW), то броска тока через резистор вновь не видно..., хотя напряжение на гасящем конденсаторе в паузах между пачками синуса спадает практически до нуля... Фазу синуса относительно момента включения SW менял, естественно... Но это так.., к слову. ---- Больше не буду испытывать Ваше терпение, покажу лишь, на послед, другой вариант...
Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 13:17
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|