реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Безтрансформаторный блок питания и Коэффициент мощности
VCO
сообщение Aug 12 2016, 11:53
Сообщение #31


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Aug 12 2016, 13:44) *
Для начала, автору неплохо бы вспомнить, что светодиод надо питать током, а БП с конденсатором на выходе - это источник напряжения.

Интересно ещё то, что если эту схему довести до ума, влепив дроссель, защиту и стабилизатор тока, то она станет много дороже и больше, чем классическое решение с контроллером и дросселем.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 3 2016, 14:28
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Драйверы светодиодов подобные драйверу из первого поста и сейчас широко используются в светильниках подсветки холодильников... Как не смешно, но проблемы прежние - выходит из строя резистор на входе... rolleyes.gif
Решил, таки, промоделировать эту схему, чтобы посмотреть что там и как... Вот что получилось -
Прикрепленное изображение

Красным - мощность R1;
Желтым - мощность на светодиодах;
Зелёным - напряжение на светодиодах;
Розовым - ток светодиодов.
Если любопытны другие осциллограммы - спрашивайте...
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 3 2016, 18:11
Сообщение #33





Guests






После своих, пусть и виртуальных, экспериментов - делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам".
Это общее правило, чтобы с вашими результатами кто-то ознакомился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 3 2016, 22:21
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



синий - ток через R1
зелёный - напряжение на R1
при включении в момент пика синусоиды

даже можно было не рисовать, а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети.
но коль все рисуют, я тоже порисовал.

говорите, резисторы горят?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 4 2016, 04:02
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Ydaloj @ Dec 4 2016, 04:21) *
...а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети....

Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно...
Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу...
Прикрепленное изображение

Розовым - синус на входе;
Красным - напряжение на резисторе R1;
Зелёным - ток резистора.
-----
Цитата(TSerg @ Dec 4 2016, 00:11) *
... делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам"....

TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать...

Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 04:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 4 2016, 09:03
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Dec 4 2016, 06:02) *
Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно...
Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу...

То есть, ток через R1 у Вас в течение первых двух миллисекунд вообще нулевой, несмотря на разряженность конденсаторов и пик синусоиды, так? И не настораживает?
Цитата
TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать...

Выкладывание картинок с непонятной целью вполне подпадает под оффтоп. Если уж сделали то, о чём Вас никто не просил, то хоть поясняйте, зачем. Пока Вы здесь просто демонстрируете свой начальный уровень освоения симулятора, что само по себе никому не интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 4 2016, 10:47
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(варп @ Dec 4 2016, 07:02) *
Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно...

древнерусская мудрость: на симулятор надейся - а голову на плечах имей.
на коротком временном участке дельта переменного напряжения настолько мала, что можно рассматривать его как постоянное.
И да, у меня был не прямоугольный импульс, а вполне себе постоянное напряжение, немного "подкрученное", чтобы симулятор правильно всё сделал.

Вашими же словами - почувствуйте разницу...

Если вообще глухо и не желаете ничего более слышать окромя труъ синуса - поиграйтесь вот с этой моделькой. Может, встанет всё на свои места.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sin.zip ( 555 байт ) Кол-во скачиваний: 5
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 4 2016, 14:03
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте...
Прикрепленный файл  DrC1.rar ( 1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

-----
Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо... sm.gif
Да и раздел вроде подходящий - для начинающих...

Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 4 2016, 15:11
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03) *
Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо... sm.gif
Да и раздел вроде подходящий - для начинающих...

Опять Вы из мухи слона раздуваете. Спорьте, если аргументы есть. Одно ограничение, предусмотренное правилами: мои действия, как модератора, публично не обсуждаются.
И никто Вас никуда не приколачивает, больно надо. biggrin.gif Советуем же, как начинающему, критически относиться к результатам симуляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 4 2016, 15:30
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Herz @ Dec 4 2016, 21:11) *
... Советуем же, как начинающему, критически относиться к результатам симуляции.

Да большего критика, чем я сам себе - и не найти... Но в этот раз - как ни стараюсь - ошибки в модели не вижу... Сам удивляюсь - там всё не так, как кажется... Но дело даже не в резисторе... - есть любопытные вариации этой схемы... Одна из них позволяет ещё и двуполярное питание +/- 12 Вольт сделать... Зачем оно надо пока не знаю... Но очень забавно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 4 2016, 17:01
Сообщение #41


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(варп @ Dec 4 2016, 18:30) *
как ни стараюсь - ошибки в модели не вижу...

Со временем увидите sm.gif. Надо задавать начальное напряжение на конденсаторах, иначе LTSpice посчитает те, что были в момент времени 0-.
Прикрепленное изображение



--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 4 2016, 19:22
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(варп @ Dec 4 2016, 17:03) *
Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо... sm.gif

Не залезете. Каждый ваш топик практически сразу переносится из технического русла в психологическое. На настоящий момент трое пытаются одному объяснить простые вещи, всевозможными способами, а тот упирается. Дело доходит до обсуждений действия модератора, кому можно тыкать носом а кому нельзя, кто кому чего должен и т.д. Электроника уже как-то побоку.

Пока так будет происходить - не залезете.

2All: к чему продолжать этот бесконечный поток безрезультативных бесед? "варп прав". Прочитайте эту аксиому задом наперёд, и вы увидите, что ничего не изменилось.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 5 2016, 04:20
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(tyro @ Dec 4 2016, 23:01) *
....Надо задавать начальное напряжение на конденсаторах, иначе LTSpice посчитает те, что были в момент времени 0-.

tyro, спасибо.. Именно про "косяк" в модели я и спрашивал...
Ну вот..., а то говорят от этой суеты толку нет... И модель теперь есть, и с казусом разобрались...

Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, почему простейшая модель его не "высвечивает".. Теперь всё встало на свои места..
------
Прикрепленное изображение

Розовым - мощноть на R1 в момент старта...

Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 04:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 5 2016, 09:45
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Dec 5 2016, 06:20) *
Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, ...

Нет, ну надо же... После этого заявления:
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03) *
Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте...

ещё и без обид? Мол, если я уж, такой умный, не нашёл, то куда уж вам! Это вместо "не вижу ошибки, помогите найти и понять".
Думаю, чтобы было без обид, следовало бы извиниться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 5 2016, 13:11
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(варп @ Dec 5 2016, 10:20) *
прошу - без обид...

Ydaloj, это я пытался извиниться... Мне обижать - резона нет... Кто же мне тогда помочь захочет..?
----
Но по модели вопросы таки остались... Да если по совету tyro, указать ic=0, то да - мы увидим бросок тока через резистор...
Но если в исходной модели подавать на вход ПАЧКИ синуса через реле (SW), то броска тока через резистор вновь не видно..., хотя напряжение на гасящем конденсаторе в паузах между пачками синуса спадает практически до нуля... Фазу синуса относительно момента включения SW менял, естественно... Но это так.., к слову.
----
Больше не буду испытывать Ваше терпение, покажу лишь, на послед, другой вариант...
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 13:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 23:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.15943 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016