|
Безтрансформаторный блок питания и Коэффициент мощности |
|
|
|
Aug 11 2016, 08:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-04-06
Пользователь №: 15 990

|
Добрый день разработал тут светодиодный светильник по схеме Бестрансформаторного блок питания.  Типа этого. Акцент стоял на максимально дешевом исполнении. Все вроде ок но на финальных тестах оказалось что не проходим по Коэффициенту мощности он у нас 0,2 а должен быть ≥0,8. Помогите советом как в этой ситуации привести его в норму.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(30 - 44)
|
Aug 12 2016, 11:53
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Herz @ Aug 12 2016, 13:44)  Для начала, автору неплохо бы вспомнить, что светодиод надо питать током, а БП с конденсатором на выходе - это источник напряжения. Интересно ещё то, что если эту схему довести до ума, влепив дроссель, защиту и стабилизатор тока, то она станет много дороже и больше, чем классическое решение с контроллером и дросселем.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Dec 3 2016, 14:28
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Драйверы светодиодов подобные драйверу из первого поста и сейчас широко используются в светильниках подсветки холодильников... Как не смешно, но проблемы прежние - выходит из строя резистор на входе... Решил, таки, промоделировать эту схему, чтобы посмотреть что там и как... Вот что получилось -
Красным - мощность R1; Желтым - мощность на светодиодах; Зелёным - напряжение на светодиодах; Розовым - ток светодиодов. Если любопытны другие осциллограммы - спрашивайте...
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Dec 3 2016, 18:11
|
Guests

|
После своих, пусть и виртуальных, экспериментов - делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам". Это общее правило, чтобы с вашими результатами кто-то ознакомился.
|
|
|
|
|
Dec 3 2016, 22:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
синий - ток через R1 зелёный - напряжение на R1 при включении в момент пика синусоиды даже можно было не рисовать, а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети. но коль все рисуют, я тоже порисовал. говорите, резисторы горят?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 04:02
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Ydaloj @ Dec 4 2016, 04:21)  ...а просто прикинуть, что и где выделится при заряде разряженного конденсатора от максимума сети.... Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу...
Розовым - синус на входе; Красным - напряжение на резисторе R1; Зелёным - ток резистора. ----- Цитата(TSerg @ Dec 4 2016, 00:11)  ... делайте выводы и приводите в дополнении к "картинкам".... TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать...
Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 04:18
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 09:03
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 06:02)  Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... Ниже - реакция на синус... Как говорится - почувствуйте разницу... То есть, ток через R1 у Вас в течение первых двух миллисекунд вообще нулевой, несмотря на разряженность конденсаторов и пик синусоиды, так? И не настораживает? Цитата TSerg, цыплят по осени считают... И не факт, что именно я обязан это делать... Выкладывание картинок с непонятной целью вполне подпадает под оффтоп. Если уж сделали то, о чём Вас никто не просил, то хоть поясняйте, зачем. Пока Вы здесь просто демонстрируете свой начальный уровень освоения симулятора, что само по себе никому не интересно.
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 10:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 07:02)  Ydaloj, если просто прикинуть - можно сильно ошибиться.... Схема питается синусом... Анализировать воздействие прямоугольного импульса - некорректно... древнерусская мудрость: на симулятор надейся - а голову на плечах имей. на коротком временном участке дельта переменного напряжения настолько мала, что можно рассматривать его как постоянное. И да, у меня был не прямоугольный импульс, а вполне себе постоянное напряжение, немного "подкрученное", чтобы симулятор правильно всё сделал. Вашими же словами - почувствуйте разницу... Если вообще глухо и не желаете ничего более слышать окромя труъ синуса - поиграйтесь вот с этой моделькой. Может, встанет всё на свои места.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленные файлы
sin.zip ( 555 байт )
Кол-во скачиваний: 5
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 14:03
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте...
DrC1.rar ( 1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 35----- Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Да и раздел вроде подходящий - для начинающих...
Сообщение отредактировал варп - Dec 4 2016, 14:04
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 15:11
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03)  Herz, спорить с Вами мне по статусу не положено... Но, просто не спешите пока прибивать меня к позорному столбу... Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Да и раздел вроде подходящий - для начинающих... Опять Вы из мухи слона раздуваете. Спорьте, если аргументы есть. Одно ограничение, предусмотренное правилами: мои действия, как модератора, публично не обсуждаются. И никто Вас никуда не приколачивает, больно надо.  Советуем же, как начинающему, критически относиться к результатам симуляции.
|
|
|
|
|
Dec 4 2016, 19:22
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(варп @ Dec 4 2016, 17:03)  Я понимаю - многие уже залезли на свои вершины... И я залезу на свой холм..., только за ноги меня держать не надо...  Не залезете. Каждый ваш топик практически сразу переносится из технического русла в психологическое. На настоящий момент трое пытаются одному объяснить простые вещи, всевозможными способами, а тот упирается. Дело доходит до обсуждений действия модератора, кому можно тыкать носом а кому нельзя, кто кому чего должен и т.д. Электроника уже как-то побоку. Пока так будет происходить - не залезете. 2All: к чему продолжать этот бесконечный поток безрезультативных бесед? "варп прав". Прочитайте эту аксиому задом наперёд, и вы увидите, что ничего не изменилось.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 04:20
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(tyro @ Dec 4 2016, 23:01)  ....Надо задавать начальное напряжение на конденсаторах, иначе LTSpice посчитает те, что были в момент времени 0-. tyro, спасибо.. Именно про "косяк" в модели я и спрашивал... Ну вот..., а то говорят от этой суеты толку нет... И модель теперь есть, и с казусом разобрались... Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, почему простейшая модель его не "высвечивает".. Теперь всё встало на свои места.. ------
Розовым - мощноть на R1 в момент старта...
Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 04:23
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 09:45
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Dec 5 2016, 06:20)  Ydaloj, на мою реакцию, прошу - без обид... Я же тоже ожидал в момент старта бросок тока увидеть... Надо было понять, ... Нет, ну надо же... После этого заявления: Цитата(варп @ Dec 4 2016, 16:03)  Ydaloj, у меня другое предложение.. - вместо того, чтобы моделировать невесть что, лучше найдите и устраните ошибку в моей модели ... Полагаю - не найдёте... ещё и без обид? Мол, если я уж, такой умный, не нашёл, то куда уж вам! Это вместо "не вижу ошибки, помогите найти и понять". Думаю, чтобы было без обид, следовало бы извиниться.
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 13:11
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(варп @ Dec 5 2016, 10:20)  прошу - без обид... Ydaloj, это я пытался извиниться... Мне обижать - резона нет... Кто же мне тогда помочь захочет..? ---- Но по модели вопросы таки остались... Да если по совету tyro, указать ic=0, то да - мы увидим бросок тока через резистор... Но если в исходной модели подавать на вход ПАЧКИ синуса через реле (SW), то броска тока через резистор вновь не видно..., хотя напряжение на гасящем конденсаторе в паузах между пачками синуса спадает практически до нуля... Фазу синуса относительно момента включения SW менял, естественно... Но это так.., к слову. ---- Больше не буду испытывать Ваше терпение, покажу лишь, на послед, другой вариант...
Сообщение отредактировал варп - Dec 5 2016, 13:17
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|