реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Гальваническая развязка по питанию
Oxygen Power
сообщение Dec 4 2016, 13:40
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 16:00) *
Да нет, не для этого. Для того чтобы не образовывались искры при ударе. Медь и ее популярные сплавы не дают искры при ударе.
А в смысле гальванической пары так это даже ухудшает условия эксплуатации во влажной среде. Медь и сталь как раз образуют недопустимую гальваническую пару.

И какая толщина покрытия?

P.S. На самом деле покрытие спасает болты от ржавчины.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Dec 4 2016, 15:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 4 2016, 19:57
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 14:48) *
и НЕ возможности решения с их помощью задачи обеспечения взрывозащиты (то, что нужно автору топика) внешних электрических цепей.

Ну почему же?
Автору топика надо использовать разъёмное соединение, обеспечивающее искробезопасность.
Сама его железка должна быть ещё и взрывобезопасна.
Это исходные данные.

То есть, корпус Ex d плюс разъём Ex d должны решить обе задачи. То и то есть в продаже и/или делается на заказ. Да, стоит денег. Но я предложил решение. Предложите и вы.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 4 2016, 20:49
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Ydaloj @ Dec 4 2016, 21:57) *
Автору топика надо использовать разъёмное соединение, обеспечивающее искробезопасность.

То, что ему надо для обеспечения ЛЮБЫХ ТРЕБОВАНИЙ, я уже написал. Если будет известна требуемая маркировка, то можно и еще упростить sm.gif
QUOTE
Предложите и вы.

Прочитайте еще раз https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1466305 и увидите.
QUOTE
разъём Ex d

Нет таких sm.gif. Разъем помещеный во взрывозащитную оболочку перестает быть разъемом, ибо требует открытия оболочки, чего делать в опасной зоне нельзя. Разъем помещенный НА взрывозащитной оболочке может коммутировать ТОЛЬКО искробезопасные цепи. Простейший способ сделать цепь заряда искробезопасной назвал.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 4 2016, 21:34
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 23:49) *
Нет таких sm.gif

Это вы просто так ляпнули или в гугле не смогли найти "взрывозащищённый разъём Ex d"?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former
сообщение Dec 5 2016, 06:11
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306



Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 15:14) *
Наличие существенных индуктивностей, есть верный путь к получению проблем при обеспечении искробезопасности, особенно для особо искробезопасного оборудования.

Трансформаторная развязка, в данном случае, предлагалась в качестве решения не искробезопасности, а для того, что бы при попадании воды или замыкании контактов (в том числе кожными покровами) на корпусе устройства не происходило КЗ аккумулятора и схемы устройства.

Уважаемые участники обсуждения! Еще раз обращаю Ваше внимание, что я прекрасно понимаю, что обеспечение искро- и взрывобезопасности - это комплекс мероприятий, как конструктивных , так и схемотехнических. В данном случае меня интересуют именно схемотехнические решения. А именно, обеспечение безопасности контактов питания для случаев попадания воды, непосредственного закорачивания и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 5 2016, 06:25
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (former @ Dec 5 2016, 08:11) *
В данном случае меня интересуют именно схемотехнические решения. А именно, обеспечение безопасности контактов питания для случаев попадания воды, непосредственного закорачивания и т.п.

Ну так ответ на этот сразу вопрос дал. Закрывайте тему. А то умельцев поиска в гугле ответов, смысла которых они не понимают sad.gif, все больше набегает.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 5 2016, 07:26
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



zltigo, признаю ваше техническое поражение.

ТС: существуют взрывозащищённые индуктивные концевые датчики, содержащие "существенную индуктивность". Она не мешает им успешно проходить сертификацию и применяться во взрывоопасных зонах. Используя 2 таких болванки, содержащих "существенную индуктивность", можно организовать и беспроводное питание от внешнего мира. Кстати, вариант предлагался страницей ранее. И контактов открытых не будет.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 5 2016, 07:40
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Ydaloj @ Dec 5 2016, 09:26) *
zltigo, признаю ваше техническое поражение.

Увы, это Вы только продемонстрировали свою некомпетентность. И ничего больше sad.gif.
QUOTE
ТС: существуют взрывозащищённые индуктивные концевые датчики, содержащие "существенную индуктивность". Она не мешает им успешно проходить сертификацию и...

Cущественность индуктивности для взрывоопасности определяется максимальным проходящем через нее током, а не собственно индуктивностью. Индуктивные датчики НЕ работают при больших токах, которые характерны для зарядных устройств. В датчиках, использующих даже большие индуктивности, безопасность легко достигается ограничением на пассивных компонентах тока и соответственно запасаемой в индуктивности энергии. При больших токах тупое ограничение тока резисторами обычно малоприемлимо ввиду неприемлимых потерь. А любые активные ограничители должны быть для особоопасных условий резервированы, что приводит к резкому усложнению. В данном случае ни гальваническая развязка, ни бесконтактная зарядка не нужны. Все очень просто.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former
сообщение Dec 6 2016, 05:54
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 25-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 306



Цитата(zltigo @ Dec 4 2016, 11:04) *
С зарядкой аккумулятора производимой вне взрывоопасных условий, все не просто, а очень просто. Oна заводится через три последовательно включенных диода.

Почему именно три диода? Поясните, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 6 2016, 07:35
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(former @ Dec 6 2016, 07:54) *
Почему именно три диода? Поясните, пожалуйста.

Это если для особовзрывоопасных условий, когда есть требование сохранение взрывобезопасности при появлении любых двух неисправностей. - два диода вышли из стоя, а третий остался. Для вызрывобезопасных достаточно двух - там однократная неисправность. Если перед аккумулятором есть еще какая то электроника для которой Вы сможете документально доказать, что она тоже диодобразная, то есть а рабочем состоянии у нее на входе нет напряжения с аккумулятора, то тогда один диод можно сократить. Но вообще в российских реалиях сертификаторы на такое смотрят очень подозрительно, типа а завтра производитель чипа чего-то изменит не известив и все станет опасным. Лучше отдаться и поставить тупо три диода.
Вообще ВСЯ разработка взрывобезопасного оборудования должна начинаться с того, под какие условия должно быть разработано оборудование.
Абстрактного "взрывобезопасого" не бывает.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 6 2016, 08:20
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Хм... С увеличением компонентов в схеме её надёжность только падает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 6 2016, 09:01
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Oxygen Power @ Dec 6 2016, 10:20) *
Хм... С увеличением компонентов в схеме её надёжность только падает.

Надежность и взрывобезопасность не есть одно и то же. И в жертву взрывобезопасности приносится, увы, не только надежность.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 6 2016, 10:30
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(former @ Dec 6 2016, 08:54) *
Почему именно три диода? Поясните

Перед ними ещё три ограничителя, сертификаторы такие наивные. И кстати то, что заряжаемые литиевые разрешены без оболочки, нонсенс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 6 2016, 10:52
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Plain @ Dec 6 2016, 12:30) *
Перед ними ещё три ограничителя...

О чем и к чему эти слова? Ограничения тока заряда, если заряд производится вне опасных зон, не требуется.
Цитата
И кстати то, что заряжаемые литиевые разрешены без оболочки, нонсенс.

Не возводите напраслину на сертификаторов. Разрешены не любые "литиевые", а те, которые разогреваются при прямом (без цепей заряда и защиты) коротком замыкании БАНКИ до температуры ниже воспламенения конкретной газовой смеси для которой прибор сертифицируется. Этот параметр должен быть подтвержден документом производителя (как гарантия повторяемости) и обязательно будет проверен в испытательной лаборатории.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 6 2016, 11:13
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(zltigo @ Dec 6 2016, 13:52) *
О чем и к чему эти слова?

https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-vol...ppression_diode

Без данных компонентов, вне зоны любые хоть три сотни диодов последовательно моментом все сразу сдохнут от первого же кота, пуховика, эбонитовой палочки и т.п.

Цитата
не любые "литиевые"

Любые заряжаемые литиевые способны никак не "всего лишь разогреться", и ни от какого дополнительного пинка, а самовоспламениться. Странно по-прежнему слышать подобные изречения после того, как данные компоненты эволюционировали от банального поджога карманов штанов и самолётов до реального разорения транснациональных корпораций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016