реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ККМ на MC33262, Проблема с питанием контроллера
Ydaloj
сообщение Dec 7 2016, 09:06
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(HardEgor @ Dec 7 2016, 06:15) *
Кто такой "обходной диод"?

диод между выпрямленной сетью и выходом


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 7 2016, 10:07
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Dec 7 2016, 11:29) *
Отнюдь. Для керамики это обычное дело. А он ведь керамический, верно?

Фантастика, что автор поставил антикварный контроллер, за который чуть ли не доплачивают, и к нему критически важный конденсатор в пять раз дороже традиционного и на порядки ненадёжнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 7 2016, 10:28
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Plain, это айфон морально стареет сразу же после выхода следующей версии. А контроллер дело своё делает - значит для списания нет причин.

По поводу С7 - да, в схеме много косяков, согласен.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Dec 7 2016, 12:10
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Запустил без C7, но с 3х3,3 кОм и SS16 - подал сразу 220 В, термистор раскололся, но продолжал проводить, контроллер запустился, но через некоторое время сгорела эта резисторная цепочка.
Перепаял термистор, заменил 3х3,3 кОм на 3х33 кОм, SS16 на 1N4148, поставил C7 - теперь контроллер не стартует даже на максимуме напряжения ЛАТРа, по питанию все те же 10,5 В.

Сообщение отредактировал R2R - Dec 7 2016, 12:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 7 2016, 14:02
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(R2R @ Dec 7 2016, 15:10) *
Запустил без C7, но с 3х3,3 кОм и SS16 - подал сразу 220 В, термистор раскололся, но продолжал проводить, контроллер запустился, но через некоторое время сгорела эта резисторная цепочка.

Вот ничего удивительного нет. Всё так и должно было случиться.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 7 2016, 14:05
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(R2R @ Dec 7 2016, 19:10) *
Перепаял термистор, заменил 3х3,3 кОм на 3х33 кОм, SS16 на 1N4148, поставил C7 - теперь контроллер не стартует даже на максимуме напряжения ЛАТРа, по питанию все те же 10,5 В.

Отключите диод VD6 и посмотрите осциллографом что происходит по питанию микросхемы и в точке между R10/R11 при включении. Только гальваническую развязку обеспечьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Dec 7 2016, 18:39
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



При увеличении входного напряжения напряжение питания микросхемы также растет - при 60 входного оно достигает примерно 13 В. При дальнейшем увеличении на блокировочном конденсаторе появляется пила с постоянной составляющей. Минимум ~8 В, максимум ~ 13 В. Время нарастания около 90% периода. Частота увеличивается с ростом входного напряжения и меняется от 1 до 20 Гц. Также при работе устройства отчетливо слышен звук с частотой этого сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 7 2016, 19:29
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(R2R @ Dec 7 2016, 15:10) *
термистор раскололся

В якобы скопированной Вами оригинальной схеме вообще-то ноль термисторов и веселящая разводка, но тем не менее, выходной конденсатор там 330 мкФ — никак не Ваши 1400 мкФ, на которые уже не термисторы ставят, а зарядные реле, потому как в любом паспорте таких компонентов имеется практически единственный параметр в виде элементарной таблицы предельно допустимых ёмкостей.

Цитата
по питанию все те же 10,5 В.

Если SS16 вовсе не SS16, то на прямом ходу он будет именно таким симптомом разряжать C10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 8 2016, 05:00
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(R2R @ Dec 8 2016, 01:39) *
При увеличении входного напряжения напряжение питания микросхемы также растет - при 60 входного оно достигает примерно 13 В.

Я не понял, вы плавно увеличиваете переменное напряжение на входе? Попробуйте нормально включать напряжение, осциллограф в однократный режим и смотреть - запускается ли микросхема, появляется ли сигнал на затворе транзистора, открывается ли транзистор. Если транзистор открывается - значит через дроссель побежит ток и на обмотке и аноде VD6 появится напряжение достаточное для постоянного питания микросхемы? Хотя это напряжение и так будет если у вас подключена нагрузка.
неплохо бы перед эти выпаять VD5 чтобы не мешался.

Цитата(R2R @ Dec 8 2016, 01:39) *
Частота увеличивается с ростом входного напряжения и меняется от 1 до 20 Гц. Также при работе устройства отчетливо слышен звук с частотой этого сигнала.

Выглядит как-будто микросхема запускается. А на выходе микросхемы что-то есть? Силовой транзистор открывается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Dec 8 2016, 11:22
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Как я понял, контроллеру не хватает энергии от конденсатора в промежуток времени от установления 13 В до начала самозапитки. Допаял еще два конденсатора по 100 мкФ и заменил 3х33 кОм на 3х11 кОм - стартует от 200 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 8 2016, 12:13
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(R2R @ Dec 8 2016, 15:22) *
...контроллеру не хватает энергии от конденсатора в промежуток времени от установления 13 В до начала самозапитки. Допаял еще два конденсатора по 100 мкФ и заменил 3х33 кОм на 3х11 кОм ...

Подайте на С9, С10 напряжение 10-11 В и измерьте потребляемый ток. Если ток больше 0,4 мА, то либо ИМС неисправна, либо у Вас утечки в схеме по цепи питания ИМС.
Если ИМС исправна, то при резисторах 3х33 кОм все должно работать (это сопротивление из datasheet) и емкости 100 мкФ должно хватать. По крайней мере, Вы должны наблюдать пачки импульсов на затворе транзистора-попытки запуска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 8 2016, 12:32
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(R2R @ Dec 8 2016, 18:22) *
Как я понял, контроллеру не хватает энергии от конденсатора в промежуток времени от установления 13 В до начала самозапитки. Допаял еще два конденсатора по 100 мкФ и заменил 3х33 кОм на 3х11 кОм - стартует от 200 В.

У меня складывается ощущение, что у вас либо нет осциллографа, либо вы вообще не понимаете как работает микросхема.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2016, 13:51
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(R2R @ Dec 7 2016, 21:39) *
При увеличении входного напряжения напряжение питания микросхемы также растет - при 60 входного оно достигает примерно 13 В. При дальнейшем увеличении на блокировочном конденсаторе появляется пила с постоянной составляющей. Минимум ~8 В, максимум ~ 13 В. Время нарастания около 90% периода. Частота увеличивается с ростом входного напряжения и меняется от 1 до 20 Гц. Также при работе устройства отчетливо слышен звук с частотой этого сигнала.

Попробуйте заменить микросхему. Мало ли у неё утечка где-то. И можно с другой серии или другого производителя.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Dec 8 2016, 13:56
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



В дежурном режиме микросхема потребляет менее 1 мА. При работе наблюдаются короткие провалы напряжения до нуля.
Сигнал на C10
Сигнал на аноде VD6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 8 2016, 14:18
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Перезалейте фото на любой другой ресурс, не вымогающий номер мобильного.

Цитата(R2R @ Dec 8 2016, 16:56) *
При работе наблюдаются короткие провалы напряжения до нуля.

Лихо. Какая-такая "работа"? Неужели от всё того же резистора 100 кОм?

И если таки домучали до замены, то меняйте сразу на L6562A.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 14:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016