реклама на сайте
подробности

 
 
20 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Closed TopicStart new topic
> Будет ли работать радиосвязь на 10 километров?
Аня Иволгина
сообщение Dec 10 2016, 19:40
Сообщение #106


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 30-11-16
Пользователь №: 94 433



Цитата(zltigo @ Dec 10 2016, 12:33) *
Классный совет sm.gif Взять переносной анализатор спектра для рассматривания помех на уровне порядка -140dBm sm.gif. Ну конечно взять, если вдруг в кладовке завалялся sm.gif. Оценка по RSSI сигналов такого уровня еще больше понравилась sm.gif.

Теперь я знаю, два километра то даже в городе получилось! Снег шел, ура! Завтра в ночь. Попросила программу, она делает так что разные скорости, хоть одну но поймает.С меня фоточки всем спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 11 2016, 06:45
Сообщение #107


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(zltigo @ Dec 10 2016, 15:33) *
Классный совет sm.gif Взять переносной анализатор спектра для рассматривания помех на уровне порядка -140dBm sm.gif. Ну конечно взять, если вдруг в кладовке завалялся sm.gif. Оценка по RSSI сигналов такого уровня еще больше понравилась sm.gif.

Вдруг, в кладовке лежит R&S переносной. Только его результаты, ни о чем, для имеющихся модемов.
Порадовало: 2 км, 40 мВт. Интересно, какая скорость выходит. Если сделать на нормальной рассыпухе, дальность должна получится на порядок больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 11 2016, 09:58
Сообщение #108


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (zltigo @ Dec 10 2016, 15:33) *
Классный совет sm.gif Взять переносной анализатор спектра для рассматривания помех на уровне порядка -140dBm sm.gif. Ну конечно взять, если вдруг в кладовке завалялся sm.gif. Оценка по RSSI сигналов такого уровня еще больше понравилась sm.gif.

Все нормально там измеряется анализатором, если конечно есть опыт и какое то понимание в радио, антеннах, и тп. Порядок уровня -140dBm вам на вашем R&S врядле удастся посмотреть. К тому же антенну нужно с правильным согласующим подключить.

QUOTE (Corner @ Dec 11 2016, 09:45) *
Вдруг, в кладовке лежит R&S переносной. Только его результаты, ни о чем, для имеющихся модемов.
Порадовало: 2 км, 40 мВт. Интересно, какая скорость выходит. Если сделать на нормальной рассыпухе, дальность должна получится на порядок больше.

R&S переносной выдать результаты без проблем может, для всех модемов. Так что неправы вы, не ваша тема похоже. Да и дальность с рассыпухой никак не коррелирует, это заявление более чем странное. Дальность или оценка бюджета линка зависит от многих компонентов, где антенна с ее усилением, направленностью может быть главным фактором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 11 2016, 11:08
Сообщение #109


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Ну да. Конечно. Отсутствие фильтра между МШУ и квадратурным смесителем ничего не портит. Как и шумы от МШУ по десятку гармоник, по 1,5 дБ в минус на каждую, тоже только улучшают качество приемника.
И анализатор спектра спокойно выдаст спектр от передатчика за несколько км. Ерунда, что даже анализатор за 100 зеленых рублей, это делает немного напрягаясь. И тема не моя. Спасибо, что все обьяснили.

Сообщение отредактировал Corner - Dec 11 2016, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 11 2016, 11:43
Сообщение #110


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Aner @ Dec 11 2016, 11:58) *
Порядок уровня -140dBm вам на вашем R&S врядле удастся посмотреть.

О чем и была речь, что ни массовые анализаторы, ни тем более встроенные средства RSSI и близко не лежали к цифре -140dBm


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 11 2016, 12:01
Сообщение #111


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(zltigo @ Dec 11 2016, 14:43) *
О чем и была речь, что ни массовые анализаторы, ни тем более встроенные средства RSSI и близко не лежали к цифре -140dBm

К массовому анализатору есть опциональный массовый широкополосный усилитель. Но комплект совсем не переносной. Разве, кто в состоянии таскать на горбу стойку весом в 70 кг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аня Иволгина
сообщение Dec 11 2016, 19:06
Сообщение #112


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 30-11-16
Пользователь №: 94 433



Как же можно что-то увидеть на анализаторе, читала там хитрый сигнал, микросхема его из шума тянет, ведь анализатор не знает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mister_DSP
сообщение Dec 12 2016, 06:04
Сообщение #113


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050



Цитата(Corner @ Dec 11 2016, 06:45) *
Порадовало: 2 км, 40 мВт. Интересно, какая скорость выходит. Если сделать на нормальной рассыпухе, дальность должна получится на порядок больше.

На нормальной рассыпухе - это на какой? Заинтриговали...

Имелось в виду серебрянные катушки, узкий фильтр ПАВ и тщательно отстроенные ВЧ-цепи на входе приемника, выходе передатчика?

Из опыта: в модулях RFM96(те же ЛОРА-яйца, только в профиль - плата другая) было важно определить, при какой частоте мощность максимальна (точнее в какой полосе частот она не менее 99% от максимальной)
И при переходе с 430 МГц к 450 МГц мощность падает в 4 раза (по показаниям простейшего индикатора поля)

Цитата(Аня Иволгина @ Dec 10 2016, 19:40) *
С меня фоточки всем спасибо!

Где??? sm.gif


Сообщение отредактировал Mister_DSP - Dec 12 2016, 06:03


--------------------
SPY vs. SPY
Хорошо там, где нет ничего...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 12 2016, 06:49
Сообщение #114


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Аня Иволгина @ Dec 10 2016, 22:40) *
С меня фоточки всем спасибо!

Да-да, ждём-с sm.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 12 2016, 10:17
Сообщение #115


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(zltigo @ Dec 11 2016, 14:43) *
О чем и была речь, что ни массовые анализаторы, ни тем более встроенные средства RSSI и близко не лежали к цифре -140dBm

Ну -140 может и не увидит, да там C/Ш порядка -10..-15дБ, но -120...-125 увидит, а с анализатором хотя бы грубо оценить помеховую обстановку на месте можно будет.
Да и потом... может быть мощная (не -140, а -40 дБм) помеха внеполосная, которая будет гробить чувствительность приемника, а нужно будет както объяснить начальству несуразный результат. Проходили через это, когда доходит дело до отчета отмазки типа "да я не знаю почему оно не работало, я эти платки вообще у знакомого одолжила", "да и кабель был какойто стремный" - вообще не прокатывают. Если едешь в командировку должен подготовиться как следует.

Тем более автору нужно получить 9600 бит/c, а при таких скоростях про -140дбм можно сразу забыть.

ЗЫ. "Увидеть" сигнал анализатором в приемной антенне тоже можно, если отключить модуляцию в передающем модуле. Не знаю правда есть ли такая возможность в тех модулях что у авторм. Если работать из машины, то можно взять и не очень переносной анализатор, я со своего N9020A нормально смотрю сигналы на уровне -135дБм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 12 2016, 10:49
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Mister_DSP @ Dec 12 2016, 09:04) *
На нормальной рассыпухе - это на какой? Заинтриговали...

Имелось в виду серебрянные катушки, узкий фильтр ПАВ и тщательно отстроенные ВЧ-цепи на входе приемника, выходе передатчика?

Из опыта: в модулях RFM96(те же ЛОРА-яйца, только в профиль - плата другая) было важно определить, при какой частоте мощность максимальна (точнее в какой полосе частот она не менее 99% от максимальной)
И при переходе с 430 МГц к 450 МГц мощность падает в 4 раза (по показаниям простейшего индикатора поля)


Где??? sm.gif

Для лоры мощность не просто померить из-за ширповской модуляции, и широкой полосы их кол-ва. Тут надо знать как мерить. Затем индикатор поля это непонятно что такое у вас, ни парамертов ни данных не приводите. А таких показометров пруд пруди. Подход к измерению мощности как для режимов OOK, FSK, GFSK, MSK также отличается и не годится для лоры.
А что такое в 4 раза? Это в mW или dBm? Или в единицах показометра каких-нибудь Вольтах на метр. А какая антенна при этом? Может вы и так работали на краю резонанса и сдвинули частоту еще выше за край? Трудно оценить ваши выводы ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 12 2016, 11:01
Сообщение #117


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Mister_DSP @ Dec 12 2016, 09:04) *
И при переходе с 430 МГц к 450 МГц мощность падает в 4 раза (по показаниям простейшего индикатора поля)

А работали на "спиральку"? Тогда скорей всего дело в узкополосности антенны. Либо смотрите схему согласования с антенной. Сам чип такого не может давать, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 12 2016, 11:32
Сообщение #118


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Alexashka @ Dec 12 2016, 12:17) *
Ну -140 может и не увидит, да там C/Ш порядка -10..-15дБ, но -120...-125 увидит....

Назовите КОНКРЕТНУЮ модель переносного анализатора, который нужно "захватить с собой", тогда и узнаем сколько он увидит -140, -120 или -90....



Цитата(Alexashka @ Dec 12 2016, 12:17) *
Если работать из машины, то можно взять и не очень переносной анализатор, я со своего N9020A нормально смотрю сигналы на уровне -135дБм.

Ну с машиной скорее всего у Ани проблем не будет, а вот с покупкой Анализатора за 50K баксов и его размещении в машине - точно будут.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 12 2016, 11:48
Сообщение #119


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(zltigo @ Dec 12 2016, 14:32) *
Назовите КОНКРЕТНУЮ модель переносного анализатора, который нужно "захватить с собой", тогда и узнаем сколько он увидит -140, -120 или -90....
Ну с машиной скорее всего у Ани проблем не будет, а вот с покупкой Анализатора за 50K баксов и его размещении в машине - точно будут.

Я так понимаю Аня не на свои деньги туда едет и покупать анализатор ей самой не придется. Ее задача - озадачить начальство извините за тафтологию biggrin.gif , что нужен дескать анализатор. А вот если его не предоставят, тогда уже она "не виноватая".

Не знаю сколько сейчаст стоит такой , но я бы взял biggrin.gif
Дает -141 дБм на 1Гц (с усилителем обещают -161), если сделать полосу ПЧ 100Гц и посидеть-понакапливать спектр то -120 можно вполне увидеть. У чипов 1276/77/78 есть ведь режим ООК, т.е можно излучать немодулированную несущую? Тогда можно по кнопочке переходить в такой режим и смотреть сигнал спектроанализатором в узкой полосе (будет зависеть от уползания задающего генератора).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 12 2016, 11:53
Сообщение #120


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Alexashka @ Dec 12 2016, 14:48) *
Не знаю сколько сейчаст стоит такой , но я бы взял biggrin.gif

Не советую. Лучше в сторону Keysight посмотреть.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01605 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016