реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Требования к трассировке линий RGB интерфейса.
zheka
сообщение Dec 11 2016, 14:07
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Господа, есть вопрос.
Хочу прицепить к STM32F429 дисплей через LTCD

Есть у меня дисплей с платой, на которую напаян SSD196. И я обратил внимание, что от контроллера к разъему линии подходят сплошной шиной. Ну то есть последовательность пинов на контроллере соответствует последовательности пинов разъема.
У меня же получилось как-то вразнобой.

Гляньте на разводку, не будет ли проблем с LTCD ?
Ничего что у меня есть линии которые оттрассированы так что дорожка идет скажем вверх, затем после VIA меняет направление на противоположное в другом слое? Не создаст ли это паразитную индуктивность?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niXto
сообщение Dec 11 2016, 16:09
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 24-06-09
Из: Беларусь
Пользователь №: 50 607



На частотах ниже 50 МГц можно не заморачиваться... Работать будет

Конденсаторов не видно на ногах разъёма, и откуда берётся земля. Вот это критично

Сообщение отредактировал niXto - Dec 11 2016, 16:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVI-crak
сообщение Dec 11 2016, 16:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 16-10-15
Пользователь №: 88 894



[CENSORED]
Разводка очень проста - подложка земля по всему пути вч линий, цвета и синхру нужно делить барьерами земли на стороне линий. Земли как можно больше.

Иначе получится как у меня в первом варианте, дребезг произвольных разрядов rgb - помеха от sram.

Сообщение отредактировал IgorKossak - Dec 13 2016, 19:53
Причина редактирования: уймите свой пыл
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2016, 16:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Спасибо.

Цитата
цвета и синхру нужно делить барьерами земли на стороне линий.

А pixel_clk нужно отделять?

Я схему подключения к LCD и SDRAM взял от платы STM32F429-DISCO. С одним лишь различием - там 4-слойка, у меня двуслойка.
Линии развести получилось, но вот под чипами земля изрезана. В принципе эти изрезаные полигоны легко соединяются переходными отверстиями, по кратчайшему пути.
Но вот что-то меня сомнению мучают - где-то читал что для работы связки STM-429 и SDRAM без 4-хслойки не обойтись.
Получилось (пока черновик) вот что. Что скажете?

Сообщение отредактировал zheka - Dec 11 2016, 16:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Dec 11 2016, 17:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Но вот что-то меня сомнению мучают - где-то читал что для работы связки STM-429 и SDRAM без 4-хслойки не обойтись.

Попробуйте землю развести в 2-слойке.
Хоть и говорят что у SDRAM на коротких линиях можно не выравнивать длину дорожек и волновое не подгонять под 50 Ом, но я так не пробовал.
Не знаю будет ли у вас работать.
Терминаторы на линиях SDRAM не помешают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 11 2016, 17:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(zheka @ Dec 11 2016, 19:27) *
Но вот что-то меня сомнению мучают - где-то читал что для работы связки STM-429 и SDRAM без 4-хслойки не обойтись.
Получилось (пока черновик) вот что. Что скажете?

Не тратьте время зря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2016, 18:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата(aaarrr @ Dec 11 2016, 20:49) *
Не тратьте время зря.


А нельзя ли Вашу точку зрения поподробнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 11 2016, 18:46
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(zheka @ Dec 11 2016, 21:09) *
А нельзя ли Вашу точку зрения поподробнее?

Земли нормальной не будет, зазор между трассами минимальный - не взлетит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2016, 20:42
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Удивительно....
По цене дешевле купить готовую платку с минимальным обвесом

Как вы думаете - 4-слойка, или китайсы и тут сэкономили?

https://ru.aliexpress.com/item/freeshipping...f8-60d63d4d3bdc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan2006
сообщение Dec 11 2016, 20:58
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 944



Цитата(zheka @ Dec 11 2016, 19:27) *
Получилось (пока черновик) вот что. Что скажете?


У вас на картинке не разведено питание и земля. Слой земли должен быть цельный. Не нужно таскать 50-100МГц сигналы через всю плату в нижнем слое. Такие сигналы всегда должны идти вдоль слоя земли.

Для SDRAM на двух слоях нужно просто минимизировать длину самого длинного сигнала, сохраняя хороший слой земли. Выравнивание длин и резисторы особо не нужны. Правильное волновое сопротивление если плата толщиной не 0.3мм тоже не получить, но на дорожках до 2-3 дюймов оно вообще не важно.

Попробуйте сначала разводить всё в одном слое, считая что нижний слой - это земля. Переставляйте пины, там где это возможно, используя Stm32CubeMX. Рабочая разводка в двух слоях возможна даже с нормами 0.22/0.22 и частотой SDRAM >100МГц, но требует в разы больше усилий, чем на 4-х слоях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2016, 21:14
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Что подразумевается под цельной землей? Полигон, соединяющий зкмляные выводы пвмяти? или земля должна быть под всем брюхом памяти? цельная земля -она должна быть цельной в одном слое? если я натыкаю переходных отверстий под брюхом памяти которые хоть и не сделают полигон цельным, но сократят путь между земляными выводами, это поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan2006
сообщение Dec 11 2016, 22:02
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 944



Нет, не поможет. Нужно не столько соединять пины в пределах одной микросхемы, сколько обеспечить хорошую связь между всеми точками земли на плате.
Посмотрите на участок справа от текста "C6" - там земля будет делиться на часть выше шины и часть ниже шины. Так делать нельзя. То же самое у вас происходит с областью между контроллером и памятью - всё напутано и для земли места не осталось. Попробуйте сделать так, чтобы 95% сигнальных линий находилось в верхнем слое. Не забывайте про разводку питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVI-crak
сообщение Dec 11 2016, 22:36
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 16-10-15
Пользователь №: 88 894



Цитата(zheka @ Dec 11 2016, 22:27) *
Получилось (пока черновик) вот что. Что скажете?

Переходы слишком малы для домашнего изготовления пп, а для заказа можно и 4 слоя сделать. Разница в ценнике не столь важна как потраченное время.
Землю на двухслойке можно и нужно располагать с двух сторон, с таким расчётом что-б на просвет всегда земля была - сверху/снизу или одновременно. Гнаться за малыми габаритами нет смысла, вы уже отказались от 4х слоёв. Земля если и уходит в переход - то должна иметь минимум три точки в разных местах, идеально -треугольник.
Аналоговую землю вести отдельной линией, токи там малые, но смещение в попугаях ацп может получиться большим.

Керамика на питании, кроме VCAP 2-4мкф - остальное можно смело ставить 0,1 и 0404 размер. Возле стаба кубик больше габаритами, и rc цепочку, ну или электролит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mister_DSP
сообщение Dec 12 2016, 02:53
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050



Прикладываю пример разводки ADSP BalckFin BF532 и SDRAM.
Частота ядра 700 МГц
Частота шины SDRAM: 175 МГц.

Память с процессором соединена короткими проводниками насколько было возможно, никакого выравнивания проводников нет, терминирующих резисторов тоже нет.
Плата 4 слоя (2 внутренних - питание и земля).

Верхний слой:
Прикрепленное изображение


Нижний слой:
Прикрепленное изображение


Оба слоя сразу:
Прикрепленное изображение


Печатная плата. Верх:
Прикрепленное изображение


ПП. Низ:
Прикрепленное изображение


На собранном устройстве. Верх:

Прикрепленное изображение


Низ:
Прикрепленное изображение


Дело было в далёком 2010 году, когда потребовалось выполнять большие программы с данными и внутренние сегменты SRAM расползлись на кеширование...

Приложил как пример, что будет работать, даже если не выравнивать проводники шин и не ставить терминирующие резисторы.

Еще важный момент: стек печатной платы (слои 1-2 и 4-3) подобран так, чтобы между проводником и землей было волновое сопротивление близкое к 50 Ом! Это важно.

Ядро: 700 МГц, Шина: 175 МГц.

Пользуясь случаем, передаю благодарность ViKo (с его помощью родился замечательный проект!)! a14.gif

Сообщение отредактировал Mister_DSP - Dec 12 2016, 02:55


--------------------
SPY vs. SPY
Хорошо там, где нет ничего...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 12 2016, 03:12
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Огромное спасибо. ОДин только вопрос -Это где это цена на 4слойку не сильно отличается от 2слойки? У китайцев разница четырехкратная

Сообщение отредактировал zheka - Dec 12 2016, 03:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016