IRA-E410S1 -это совершенно другой сенсор, для измерения температуры и предназначенный. И то у него за счет релаксации частота не ниже 0,1 Гц- т.е. за 10 секунд все заряды рассасываются. А сенсор IRA-E710ST1 предназначен для датчиков движения.

Похоже, из IRA-710ST1 можно сделать Кутузова с помощью перемычки, как тут http://longrangelocators.com/forums/attach...mp;d=1378740561




Сообщение отредактировал BackEnd - Dec 12 2016, 06:11

А вот мне не понятно, как так получается что расстояние до измеряемого объекта не влияет? Ведь чем ближе к нагретому телу, тем сильнее будет нагреваться сам датчик.

Объясняем...
Вы правы для точечного источника так и будет, а для протяженного, изображение которого больше размера датчика - иначе.
Когда фотографируете лицо человека, меняете выдержку, диафрагму, чувствительность... в зависимости от расстояния?
Так как (если) датчик примерно в фокусе линзы, то (используем обратимость...) его изображение будет бесконечно удаленной звездой в трубке диаметром, равным диаметру линзы.
Но линза там плохая и свет будет поступать и от других мест.

- Ну, механические модуляторы излучения придумали ещё до того, как мы с Вами родились.
Довольно широко использовались в дисперсионных ИК-спектрометрах, а позже - в "медленных Фурье".

- И не стоит чрезмерно усложнять задачу.
Мощность излучения, попадающего на приемник, есть функция излучения чёрного тела в зависимости от температуры. Ничего нового в этом нет.
В конечном счёте, с учётом оптического диапазона детектируемого излучения, эта функция будет представлена в виде калибровочной кривой.
Каким боком там линза Френеля, я вообще не понял. Вроде как, она немного для другого, если речь о пироприёмниках. Для данной задачи она не нужна.

Ну а зависимость отклика пироприёмника от частоты модуляции очень простая, обратная от частоты. Т.е., классические -20дБ/дек.
В принципе, есть стандартные схемы включения пироприёмников с линеаризацией АЧХ. Но при постоянной частоте модуляции даже они не нужны.
Если функция модуляции не сильно похожа на синус, после пироприёмника можно поставить полосовой фильтр. А далее измерять действующее напряжение. Вуаля.

Ну а возможные осложнения при реализации такой схемы - это отдельный вопрос.
В частности, обеспечение нужной стабильности и точности измерений может оказаться не слишком простой задачей (в спектрометрах с этим проще).
Но, как правильно тут отмечали, без определения конечной задачи нет смысла об этом говорить..

C плоско-параллельным пучком понятно, ближе-дальше особо роли не играет -на датчик будет светить примерно одна и та же область нагретого тела, значит и суммарная энергия примерно одинаковая. А вот как быть без линзы?

Без линзы, как Вы сами понимаете, можно измерить среднюю температуру поверхности, замыкающей полусферу.

Понял. Я почемуто подумал, что ТС измеряет температуру конкретного тела, а если измерять температуру "вообще", то тогда логично, линза не нужна.

c первым конечно согласен, но вот отклик пироэлектрического сенсора зависит не от мощности попадающего на приемник излучения, а от интеграла по градиенту температуры сенсора, да еще будет падать по времени. Я вроде замечал, не только мои наблюдения- хоть паяльником в сенсор тычь- напряжение со временем падает до нуля. Так что калибровочная кривая будет везде 0.
Линза Френеля в датчиках движения нужна для увеличения чувствительности, а чувствительность на пироэлетрическом датчике определяется контрастностью изображения, так вот сигнал на датчике будет максимальным когда поверхность сенсора будет находиться в фокальной плоскости линзы, в данном случае в датчиках применяют линзы Френеля, которые с точки зрения оптики те же самые линзы, но тоньше.


без линзы датчик будет реагировать на измерение интерференционной картины стоячих волн на длине волны теплового излучения. Система в равновесии- переноса энергии от одних тел к другим нет - сигнал равен нулю, интерференционная картина стоит. Что-то изменилось - интерференционная картина поплыла, и если сенсор попадает в область , где интерференционная картина изменилась, мы видим импульс. Ну например, когда мы в 5 см от сенсора (без линзы) двигаем паяльник, или руку, или кусок льда. Для реальной работы сенсора в датчике движения мы ставим линзу Френеля, она короткофокусная, так что любой объект, расположенный далее полуметра от сенсора, можно считать расположенный на бесконечности.

Интерференция от чего? Сенсор вроде не настолько маленький. Может кремниевая пластинка которая сверху дает?

Всегда думал что нужный эффект дает именно линза френеля, когда объект двигается, то его изображение тоже двигается и попадает то на один, то на другой PIR элемент, а поскольку они включены последовательно появляется полезный сигнал. Поправьте если не прав.

О регистрируемой датчиком интерференции говорить вообще не приходится, что уже пытались объяснить господину теоретику. Равно как и о конструкции линзовой системы PIR-сенсоров, которая вовсе не является одиночной френелевской линзой. Бесполезно, как со стеной...

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 12 2016, 12:05

Интерференция на длине волны теплового излучения, 10 мкм. Если система находится в состоянии термодинамического равновесия, то все волны - стоячие, без переноса энергии.
Пир элементов может быть и один, и все равно появляется полезный сигнал. Изображение (в нашем случае не изображение в оптическом смысле, а фурье- образ изображения) двигается, распределение температур на поверхности сенсора меняется, появляются локальные разности потенциалов, которые суммарно и регистрируются как импульс, а как импульс потому что со временем заряды релаксируют, как правило разряжаясь в воздух.
Два сенсора ставят для увеличения надежности, и сигнал считается лишь когда оба сенсора дали импульс.


датчик не регистрирует интерференцию, при изменении интерференционной картины стоячих волн на длине волны теплового излучения изменяется и фурье- образ (создаваемый линзой френеля) , что приводит к появлению зарядов (пироэлектрик), которые постепенно рассасываются или компенсируются. До следующего изменения. Таким образом, датчик регистрирует ИЗМЕНЕНИЕ интерференционной картины, вернее, ее фурье- образа, что, в общем, одно и то же, изменилась картина - изменился фурье- образ. При этом одна линза или несколько -это совершенно не принципиально. Есть датчики с одной линзой, есть с составной линзой, но если мы наберем систему линз с фокусом в одной плоскости, то геометрически это будет одна линза. Собственно сама линза Френеля - система линз, что не мешает ее рассматривать как одну линзу.
Да, и хамить не надо, хамство ваше меня не заводит. Я не теоретик, у меня степень к.ф.м.н по экспериментальной физике твердого тела. Это так, на всякий случай, а по- моему "теоретик" не является ругательством.

С точки зрения конечных формул, интеграл по градиенту мало кого волнует.
А формулы очень простые.
Отклик по напряжению для переменного, модулированного синусом излучения: U=K*A/f.
Отклик по току вообще не зависит от частоты (но работать с ним сложнее)

Другой вопрос, что формула применима только для рабочего диапазона, определяемого постоянными времени конкретного прибора.
Пример с махание паяльником как раз из серии выхода из диапазона или режима.
Почитать о пироэлектриках можно здесь.



Вот только не надо псевдо-теоретической ерунды.

Линза Френеля используется для модуляции излучения движущимся объектом при пересечении многолучевой диаграммы чувствительности, формируемой такой линзой. Но к сабжу это не имеет никакого отношения. Так же, как и ссылки на теорию оптических систем.

Ага-щаз-блин ! А с четырьмя - это для еще большей надежности, конечно. Правда, остается вопрос, как быть с датчиками, имеющими два сенсора, один из которых закрыт ИК-непрозрачным фильтром...

2all: Чтобы не тратить время, просто приведу ссылочку на тему двухлетней давности с "хобота", чтобы был понятен уровень компетентности - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:11240

У линзы Френеля нет многолучевой диаграммы, линза Френеля - это просто линза. Вас наверное смутили картинки от инструкции к датчику движения с секторами? Это чисто символическая картинка, для чайников, в реальности ни секторов, ни "многолучевой" (по крайней мере специально сделанной) диаграммы чувствительности нет. Коридорные линзы вообще позволяют регистрировать движение на расстоянии 30 метров, что в общем для типичных линз бесконечность. И если вы чего- либо не понимаете, не стоит горячиться и называть это ерундой.