Ключевой момент там именно "многолучевая диаграмма". А уж что там ее формирует, френелевские многозоновые линзы или многозоновый же "golfball" из "обычных" - дело десятое.

Да, именно для большей надежности. Про четыре - не встречал, а с двумя очень часто встречается.
Но еще чаще встречается с одним. Ну а про "многолучевые" - ниже написал, вам же конкретно совет- учебничек оптики освежите в памяти, и заодно поищите в учебнике оптики термин "многолучевой". Если у нас много одинаковых (хоть и повернутых под разными углами) линз, но фокус их всех расположен в плоскости сенсора, то это эквивалентно одной линзе, а уж согласный вы назвать эту систему линз линзой Френеля (что правильно) или мячиком для гольфа- неважно. Это одна линейная оптическая система, с одной фокусной плоскостью.


Это как - вот например человек в 5 метрах от датчика сместился на полметра, и что, изображение человека куда делось? Вышло за пределы сенсора? А когда человек еще на полметра сместился - изображение человека вновь на сенсоре? Вы не обращали внимания, что когда линзу вращаем по оси, перпендикулярной оптической оси, у нас изображение не смещается,не так ли? Как это с помощью простых линз вы сделали многолучевую диаграмму? Так что не надо ерунды про "многолучевые". Из пластика, из которого делают линзы, хоть ты тресни ничего "многолучевого" не сделать- он оптически изотропен.

Да второй по большому счету не обязателен для регистрации именно движения. Он нужен чисто для компенсации термоэлектричества от внешней среды, чтобы от сквозняка не срабатывали, кстати поэтому на картинках сенсорные элементы показаны включенными встречно.

кмк это было бы справедливо для когерентного (лазерного) излучения, у нас же тепловое с широким спектром. Но даже если было бы так, то тогда бы расстояние между интерференционными максимумами были бы сравнимы с длиной волны, т.е десятки микрон, а размеры сенсора -миллиметр/доли миллиметра.
Опять же как может сенсор размером во много раз больше разрешения картинки давать четкий сигнал? Это тоже самое что в фотоаппарате поставить матрицу в 1 пиксель, и что она покажет -одно усредненное значение, которое и меняться не будет даже если в кадре ктото будет махать рукой
Вы говорите что линза создает фурье-образ, т.е спектрально раскладывает спектр излучения. Тогда это не линза, а призма выходит? Однако если рассмотреть такую линзу, типа фасеточного глаза насекомого, то видно что это множество маленьких линз френеля покрывающие всю поверхность пластика.

Ага, с собственно темы применения PIR для измерения температуры Вы соскочили по причине элементарного незнания предмета.

Но, судя по всему, знакомство с оптикой у Вас тоже ограничивается "учебничками" или Википедией.

- Во первых, кто говорил о классической линзе Френеля?
Термин "линза Френеля" уже давно применяется к гораздо более широкому классу оптических систем. И упоминается вместе с PIR именно в таком контексте применительно к датчикам движения.
Вы хотя бы из интереса взглянули на любую сложносоставную оптическую систему для датчиков движения. И где там "одна оптическая плоскость"?

- Во вторых, "многолучевая диаграмма чувствительности" и многолучевой оптический прибор - это "две большие разницы".
Наличие "многолучевой диаграммы чувствительности" PIR является достаточным для обеспечения модуляции принимаемого излучения при движении объекта через зоны чувствительности. Естественно, объект должен излучать сам или перекрывать какой-то поток внешнего излучения.
Как именно достигается такая диаграмма чувствительности - дело десятое.
Есть некоторые моменты, связанные с "размером изображения" на чувствительном элементе, но они не слишком принципиальны и учитываются при расчёте конкретной оптической системы.

- Ну и в третьих, повторюсь, никакая линза, включая приплетённую Вами линзу Френеля, не имеет никакого отношения к модуляции излучения при измерении температуры с помощью PIR. Оптическая система только формирует неподвижное изображение измеряемой области на чувствительном элементе.

Верно. В сенсорах, предназначенных для детектирования открытого пламени, один из датчиков вообще прикрыт от внешнего воздействия (ну, и пик чувствительности чуть смещен. Но польза от двух сенсоров все ж больше:

Точно так. Что дает больший отклик при перемещении пятна изображения по поверхности. А при одинаковом потоке на обоих половинках - сигнала не будет вообще.

Ему про это уже пытались рассказать - как со стеной... Да, там не обязательно именно френелевские линзы, в самых дешевых вообще просто куча "классических" линз ("golfball").

Нет, не десятое. Не могли бы вы пояснить, что вы понимаете под "многолучевой диаграммой чувствительности" PIr и что это за зоны чувствительности? Это свойство сенсора?
Вроде сколько энергии на pir кристалл попало, столько и поглотилось , в пределах так скажем некоторого угла. И какие такие зоны чувствительности могут быть на поверхности кристалла - это же сплошной кристалл, без структуры?



Фурье- образ изображения не много меньше, а порядка величины сенсора. Принцип Гюйгенса вспомните, и станет понятно, как стоячие волны формируют изображение в плоскости изображения и Фурье- образ в фокальной плоскости.
Нет, я совершенно не говорю что раскладывает спектр излучения по длине волны, как призма, это свойство линзы- в фокальной плоскости линзы мы имеем фурье- образ изображения.



Хамить не надо, меня хамство ваше не заводит, да и мне наплевать на хамство какого -то интернет - анонима.
Принципиально же дело вот в чем - если я правильно Вас понял, то Вы и еще один товарищ, ругающий меня в третьем лице, утверждаете, что в датчике движения угловая зависимость чувствительности имеет гребенчатую структуру, т.е. если человек перемещается перед датчиком по окружности, то на сенсоре датчика энергия теплового излучения от человека изменяется от какого -то минимума до максимума при движении человека (как Вы пишете " для обеспечения модуляции принимаемого излучения при движении объекта через зоны чувствительности), скажем так, градусов на 15? Вот против чего я возражаю, не бывает таких оптических систем, по крайней мере простых из полиэтилена. А чувствительность сенсора к углу падающего излучения колоколообразная кривая, без всяких гребенок. ОТкуда берется гре6енка с "зонами чувствительности " (и, значит, есть и "зоны нечувствительности")?

Это свойство устройства, состоящего из сенсора и оптической системы. Зависит как от сенсора, так и от оптической системы.

А подразумевалась "пространственная диаграмма чувствительности" (как вариант - "диаграмма направленности датчика" и т.п.),
имеющая множественные, сильно выраженные "лепестки" с существенным спадом чувствительности в направлениях между лепестками.
При наличии диаграммы такого типа, "в пределах так скажем некоторого угла", количество попавшей на сенсор энергии зависит от углового положения излучающего объекта.
Т.е. при непрерывном угловом движении излучающего объекта будет осуществляться модуляция принимаемого излучения.

Когда говорят о "многолучевой диаграмме чувствительности", слово "пространственная" часто опускают. И так понятно, о чём речь.
Терминология устоявшаяся для целого ряда областей. Особливо "антенщики" эти диаграммы любят.
Очень странно, что эта терминология вызывает у Вас столько вопросов.

П.С.
А вообще, ваш оффтоп или троллинг уже сильно надоел. По сабжу есть что сказать?




Это просто констатация факта незнания Вами темы PIR.
О чём ещё может говорить рассуждение об интегрировании по градиенту, когда достаточно было вспомнить простейшую зависимость отклика PIR по напряжению или току?

Та же история с линзой Френеля. Ещё раз повторю, к обсуждаемой теме она не имеет никакого отношения.
Ваши познания об оптических системах датчиков движения и характеристиках этих датчиков тоже не блещут, и тоже не в тему.



Гугль в помощь. "Гребёнка" найдётся.

А, собственно, глубоко плевать, против чего Вы возражаете. Вам и ссылки на производителя давали - не, все едино. Вы, кстати, до сих пор не различаете домены .ch и .cn ?

ну и как можно из пластиковых линз сформировать такую диаграмму с "лепестками" для света в районе 10 мкм? Да никак.



Вам не кажется, что здесь не политическое ток- шоу на федеральном канале? Зачем хамить?
Ссылки на рекламные проспекты производителя не перечеркивают законы физики. Я предпочитаю физику.
К Вам , кстати, тот же вопрос - как вы из пластиковых линз сформируете "пространственную диаграмму чувствительности" с десятком лепестков для длины волны 10 мкм? Да никак не сформируете, потому что это невозможно.

Никогда не видели шар для дискотек с линзами в стенках ? Или даже его упрощенный вариант - полусфера из полистирола, дающая блики-"зайчики" ? Про "физику" - лучше не позорьтесь...

Там специальный пластик, прозрачный для данных длин волн, на ощупь мягкий, как полиэтилен. Обычные или Френеля линзы из него отливают в многоосевой линзовый многогранник обыкновенными прессформами, но вообще непонятно звучит, как отрицание Вами существования ныне миллиардов таких датчиков, может Вы что-то другое имеете ввиду.

Это на отражение. Возьмите линзу, и крутите ее вокруг любой оси, перпендикулярной оптческой оси, и наблюдайте за изображением. Отражение будет поворачиваться вслед за линзой (угол падения равен углу отражения), а изображение будет оставаться на месте. Никакой гребенки. Так что ваш пример не годится. Ну так приведете пример "пространственная диаграмма чувствительности" (как вариант - "диаграмма направленности датчика" и т.п.),имеющая множественные, сильно выраженные "лепестки" с существенным спадом чувствительности в направлениях между лепесткам" на десяток "лепестков" на 180°?


Я не собираюсь обсуждать с Вами мой уровень знания физики, это не тема обсуждения с Вами, у меня есть две бумажки - диплом МФТИ (факультет физической и квантовой электроники) и диплом ВАК кандидата ф.м.н. по специальности "физика полупроводников и диэлектриков", и более тридцати публикаций в реферируемых научных журналах уровня ЖЭТФ и ФТТ, так перестаньте пожалуйста заниматься подколами. Спасибо.


Ну да, полиэтилен это и есть, он чуть не до 30 мкм пропускает, я из него окна для криостатов делал. И я совершенно не отрицаю существование датчиков движения, сам в бытность инженером по спец. технике их поставил не одну сотню, но предлагаемый парой товарищей их принцип с лепестковой диаграммой линзы Френеля (или системы линз) неверен. Я сам готов аргументированно защитить изложенный мною принцип работы датчиков движения на пироэлектрическом эффекте, но сначала я хотел бы покончить с "многолепестковыми....".

Да прямо уж ? https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1mSYhOFXXXXc5...l.jpg_50x50.jpg

Как только Вы прекратите издеваться над элементарной физикой. Пожалуйста. Это уже даже не смешно.

Cпасибо, очень информативно. Только ничего не видно. Поскольку у вас не получилось, я повторю:

как вы из пластиковых линз сформируете "пространственную диаграмму чувствительности" с десятком лепестков для длины волны 10 мкм? Какой сенсор вы знаете, какая геометрия вы знаете. Ну так как?

А, ну да, я забыл, Вы даже "h" от "n" не отличаете. Ладно, вот крупнее - https://www.aliexpress.com/item-img/New-Pop...2698960870.html

Теперь-то видно ? Но все равно непонятно ?