|
|
  |
Будет ли работать радиосвязь на 10 километров? |
|
|
|
Dec 16 2016, 05:23
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050

|
Цитата(Sokrat @ Dec 16 2016, 05:04)  "В целях повышения образованности" про это не могли бы по подробнее. Не знал, что размер катушек может как-то повлиять на характеристики приёмника. Ну сравните добротности катушек ряда 0402 и к примеру катушек от именитой Coilcraft ряда: 1008HQ (2520) Даташит прилагаю. Вы просто обалдеете (в хорошем смысле слова) от добротностей этих катушек! 
Chip_Inductors___1008HQ__2520_.pdf ( 369.37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57Ну или вот ещё: Chip Inductors – 1206CS Series (3216)
Chip_Inductors___1206CS_Series__3216_.pdf ( 380.38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 54Это - то , что должно must have при разработке плат на ВЧ и СВЧ  Ну и моделирование в Agilent Genesys показало, что если использовать параметры вышеприведенных катушек и ещё конденсаторов с качественным диэлектриком, то итоговый КШ УВЧ уменьшается и достигает почти КШ транзистора. Если же использовать катушки 0402 у которых как правило крайне низкая добротность и намотаны проводом-волоском, то КШ может сильно вырасти..... Эти катушки труднодобываемы для самодельщика, но б/у можно вытащить из трубок сотовой связи (даже 1206 попадаются с толстым проводом) Красавцы, не правда-ли?   
--------------------
SPY vs. SPY Хорошо там, где нет ничего...
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 05:50
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(Mister_DSP @ Dec 16 2016, 08:23)  Ну сравните добротности катушек ряда 0402 и к примеру катушек от именитой Coilcraft ряда: 1008HQ (2520) Даташит прилагаю. Вы просто обалдеете (в хорошем смысле слова) от добротностей этих катушек! 
Chip_Inductors___1008HQ__2520_.pdf ( 369.37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57Ну или вот ещё: Chip Inductors – 1206CS Series (3216)
Chip_Inductors___1206CS_Series__3216_.pdf ( 380.38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 54Это - то , что должно must have при разработке плат на ВЧ и СВЧ  Ну и моделирование в Agilent Genesys показало, что если использовать параметры вышеприведенных катушек и ещё конденсаторов с качественным диэлектриком, то итоговый КШ УВЧ уменьшается и достигает почти КШ транзистора. Если же использовать катушки 0402 у которых как правило крайне низкая добротность и намотаны проводом-волоском, то КШ может сильно вырасти..... Эти катушки труднодобываемы для самодельщика, но б/у можно вытащить из трубок сотовой связи (даже 1206 попадаются с толстым проводом) Красавцы, не правда-ли?     как ни странно китайцы в свои модули их и ставят
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 06:40
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050

|
Цитата(DASM @ Dec 16 2016, 05:50)  как ни странно китайцы в свои модули их и ставят Именно те ряды что я указал? Мне встречались платы Telecontroli, CC1101 и RFM96: на них всех напаяны SMD-инд. ряда 0402 или 0603, что меня сильно огорчило (особенно в цепях приемника) Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 06:37)  И еще они повышают Кш всего УВЧ и если взять большие то они шумят меньше))) Продолжайте иронизировать дальше. Только от вашей иронии реальность , увы, практически не меняется.
--------------------
SPY vs. SPY Хорошо там, где нет ничего...
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 07:23
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872

|
Цитата(Mister_DSP @ Dec 16 2016, 09:40)  Именно те ряды что я указал? Мне встречались платы Telecontroli, CC1101 и RFM96: на них всех напаяны SMD-инд. ряда 0402 или 0603, что меня сильно огорчило (особенно в цепях приемника)
Продолжайте иронизировать дальше. Только от вашей иронии реальность , увы, практически не меняется. Ну я же сказал уже что ваша схема правильная для аналогового приема! Аня из Альтоники такие схемы тысячами делает! Всякие там радио кнопки сделаны по аналогичной схемотехнике. Речь шла о приеме цифры со скоростями до 1 мбит. Какую скорость вы сможете обеспечить? И пусть мне хоть кто-то приведет пример инженеров из Техаса, Силабса и Семтеха где LNA стоит до ПАВ, тогда я съем свой галстук) ЗЫ. И хватит уже себя рекламировать. То что вы делаете попадает под УК РФ http://sledcom.ru/news/item/533408https://sites.google.com/site/138ukrf/
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 07:29
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050

|
Цитата(DASM @ Dec 16 2016, 07:00)  не знаю какие, выглядят так же тут нормальные. а мне не повезло: ниже фотка моих трансиверов на CC1101 - с них начинал "путь в цыфру"  катушки 0402, намотаны волосяным проводом, добротность никакая, шумов - выше крыши.
Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 07:23)  ЗЫ. И хватит уже себя рекламировать. Рассмешили  Делаю исключительно для себя - хобби у меня такое. На заказ никому ничего не делаю: нет ни желания, ни времени. Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 07:23)  По причинам что изложил выше, не попадает. Мало того я слушаю птиц на природе, а это можно. Так что как всегда - мимо
--------------------
SPY vs. SPY Хорошо там, где нет ничего...
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 07:34
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 10:23)  Ну я же сказал уже что ваша схема правильная для аналогового приема! Аня из Альтоники такие схемы тысячами делает! Всякие там радио кнопки сделаны по аналогичной схемотехнике. Речь шла о приеме цифры со скоростями до 1 мбит. Какую скорость вы сможете обеспечить? И пусть мне хоть кто-то приведет пример инженеров из Техаса, Силабса и Семтеха где LNA стоит до ПАВ, тогда я съем свой галстук) ЗЫ. И хватит уже себя рекламировать. То что вы делаете попадает под УК РФ http://sledcom.ru/news/item/533408https://sites.google.com/site/138ukrf/Это не те совсем статьи, ГКРЧ тут вообще не причем LNA ДО фильтра, это и таку ясно
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 07:54
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872

|
Цитата(DASM @ Dec 16 2016, 10:34)  Это не те совсем статьи, ГКРЧ тут вообще не причем LNA ДО фильтра, это и таку ясно 51) дополнить статьей 138.1 следующего содержания: "Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."; (введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ) У человека и производство и сбыт в наличии. Цитата(DASM @ Dec 16 2016, 10:34)  Это не те совсем статьи, ГКРЧ тут вообще не причем LNA ДО фильтра, это и таку ясно Я просил по теме Техас, Силабс и Семтех, а Вы GPS антенну привели в пример. Цитата(Mister_DSP @ Dec 16 2016, 10:29)  тут нормальные. а мне не повезло: ниже фотка моих трансиверов на CC1101 - с них начинал "путь в цыфру"  катушки 0402, намотаны волосяным проводом, добротность никакая, шумов - выше крыши.
Рассмешили  Делаю исключительно для себя - хобби у меня такое. На заказ никому ничего не делаю: нет ни желания, ни времени. По причинам что изложил выше, не попадает. Мало того я слушаю птиц на природе, а это можно. Так что как всегда - мимо  Кто вам мешает поставить катушки не 0402 а 0805? Птиц слушать можно, вот потом прокурору и дадите послушать)))
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 08:21
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(DASM @ Dec 16 2016, 09:13)  здравствуйте, а добротность как же Обычно пользуюсь катушками на линиях передачи, поэтому про сосредоточенные не очень в курсе. Знаю что такое добротность. Но видимо у меня пробел в этой области, никак не могу связать добротность катушек со способностью их к тепловому шуму. По логике вообще должно быть наоборот, потому что собственный тепловой шум катушки должен возрастать в "добротность" раз на резонансной частоте. Или как? Поясните или ткните куда почитать.
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 08:42
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 5-11-16
Пользователь №: 94 050

|
Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 07:54)  Кто вам мешает поставить катушки не 0402 а 0805? Уважаемый! Планировалось использовать готовые модули без доработки. Навешивать сопли вообще как бы и не хотелось. Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 07:54)  Птиц слушать можно, вот потом прокурору и дадите послушать))) Уважаемый! Хватит раздувать из мухи слона, постоянно "выявляя" различные неровности в суждениях постящих участников! Займитесь самообразованием, прогуляйтесь по улице на свежем воздухе, займитесь чем-то полезным в конце-концов! И не надо техническую критику воспринимать в штыки, из добрых побуждений привел рабочие варианты, обкатанные как на макетах так и на релизных оытных стендах. А вы всё ещё обижаетесь. Незрело как-то выходит! Цитата(Sokrat @ Dec 16 2016, 08:21)  Обычно пользуюсь катушками на линиях передачи, поэтому про сосредоточенные не очень в курсе. Знаю что такое добротность. Но видимо у меня пробел в этой области, никак не могу связать добротность катушек со способностью их к тепловому шуму. По логике вообще должно быть наоборот, потому что собственный тепловой шум катушки должен возрастать в "добротность" раз на резонансной частоте. Или как? Поясните или ткните куда почитать. Моему удивлению тоже не было предела, когда велось моделировние в Agilent Genesys. Если есть время и желание - проверьте сами. Книг к сожалению, не могу никаких по этому поводу написать.
--------------------
SPY vs. SPY Хорошо там, где нет ничего...
|
|
|
|
|
Dec 16 2016, 10:13
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(vadimp61 @ Dec 16 2016, 10:54)  Я просил по теме Техас, Силабс и Семтех, а Вы GPS антенну привели в пример. Мало ли что Вы просили.. Цитата(Sokrat @ Dec 16 2016, 11:21)  никак не могу связать добротность катушек со способностью их к тепловому шуму Ну как всегда:: сам сказал глупость, сам над ней и посмеялся :-)))))) Фильтр на низкодобротных элементах будет иметь бОльшее затухание (в полосе пропускания), и ровно этой величине и будет равняться его Кш. Если непонятно, и опять же «В целях повышения образованности» ©®™ напоминаю, что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ Кш идеального аттенюатора равен его аттенюации. То есть, Кш вашего любимого децибельника на 20 дБ равен 20 дБ.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|