|
|
  |
Методы борьбы с паразитной индуктивностью, при переходных процессах, mosfet, для тока 1000-3000А |
|
|
|
Dec 24 2016, 17:04
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(jeka @ Dec 24 2016, 17:36)  65% корень из 1 / 65% == +25% максимум на что можно закладываться и то я бы не стал, ибо у вас баян и нужно учитывать неидеальное распределение токов между ключами Цитата(jeka @ Dec 24 2016, 17:36)  Там и так напаяно. Только ближе при такой топологии не напаяешь. разверните тройки ключей на 90 градусов, максимально приблизьте верхние и нижние ключи друг к другу и между полигонами земли и питания накидайте керамики
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 17:09
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
jeka, перезалейте, пожалуйста картинку из поста №8 так, чтобы помещалась на экран. Или я её удалю.Цитата(HardEgor @ Dec 24 2016, 15:54)  Из формулы индуктивности проводника. Насколько я помню, не прямая зависимость, но есть. Цитата(novikovfb @ Dec 24 2016, 18:20)  из формулы индуктивности длинного одиночного проводника, индуктивность пропорциональна длине, умноженной на логарифм соотношения длины к радиусу проводника. Вы эту зависимость имеете в виду?
 Ну, и насколько же, по-вашему, можно уменьшить индуктивность дорожек напайкой сверху толстой проволоки? С достаточной для практики степенью точности этой зависимостью можно смело пренебречь. Так что никакого ощутимого эффекта не будет.
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 17:12
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748

|
jeka, тебе многослоечку бы. токи токовой трассы и возвратной противоположны, это минус две взаимные индуктивности к индуктивности контура (индуктивность прямой трассы + индуктивность возвратной). взаимная индуктивность проводников увеличивается при уменьшении расстояния между ними.
уменьшать индуктивность уширением трассы канает только для очень коротких проводников. это даже чёрный маг джонсон обстёбывал: если хочется уменьшить индуктивность протяженной трассы в двое, ширину трассы придется сделать размером с плату.
--------------------
«Every idiot can count to one»
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 18:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016

|
Цитата(Ваня Цаберт @ Dec 24 2016, 20:12)  уменьшать индуктивность уширением трассы канает только для очень коротких проводников. это даже чёрный маг джонсон обстёбывал: если хочется уменьшить индуктивность протяженной трассы в двое, ширину трассы придется сделать размером с плату. Примерно так.
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 18:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012

|
Цитата(нищеброд @ Dec 24 2016, 21:04)  Примерно так. Ага, видно что все грамотно сделано. Только задачка у ТС на 3 фазы. И место, видать, ограничено.
--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 18:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 15-12-15
Пользователь №: 89 701

|
Статья по теме , обратите внимание на расположение силовых шин и ориентирование выводов силовых конденсаторов , крупные электролиты лучше заменить на мелкие (параллельное соединение индуктивностей (esl))
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 18:50
|
Administrator
  
Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1

|
Цитата(Ваня Цаберт @ Dec 24 2016, 20:12)  jeka, тебе многослоечку бы. токи токовой трассы и возвратной противоположны, это минус две взаимные индуктивности к индуктивности контура (индуктивность прямой трассы + индуктивность возвратной). взаимная индуктивность проводников увеличивается при уменьшении расстояния между ними. Это понятно. но силовая цепь - это не плата, а медные шины поверх платы. Ибо дорожками при всем желании не проведешь такие токи в компактном исполнении - выгорит сразу. Американцы извернулись - сделали на нескольких слоях с толстой медью параллельные дорожки, и модуль очень широкий. В итоге суммарная ширина силовой дорожки сантиметров 20-30 наверное. Но здесь требование модуль компактным сделать. Хотя тоже хорошее предложение - сделать шины пошире и потоньше, друг на друге и с минимальным зазором. zato4nik, огромное спасибо за ссылку. Некоторые вещи упустил. Как минимум про ориентацию электролитов не подумал. Вообще, появилась в голове идея проследить по силовой цепи осциллографом - на каких участках какие всплески напряжения появляются, от одного до другого транзистора. В целях образования, чтоб прочувствовать, где какая индуктивность добавляется.
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 22:04
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Современный драйвер двигателя 24 V 400 A. Автор - SEMIKRON DSC01981.JPG на ixbt.photo:
 Токоведущие шины прижаты пористой резиной к керамической плате с кристаллами mosfet с общей ёмкостью затвора 45 нФ. Драйверы вблизи - DSC01977.JPG на ixbt.photo:
DSC01975.JPG на ixbt.photo:
 Цитата - Вторая - осциллограмма момента пробоя. Желтый - напряжение затвора, синий - напряжение сток-исток. Собственно момент пробоя - когда напряжение после плавного возрастания до 120 вольт резко падает. Вопрос - с какого перепугу резко падает ???
Сообщение отредактировал НЕХ - Dec 24 2016, 22:15
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 22:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(novikovfb @ Dec 24 2016, 19:20)  из формулы индуктивности длинного одиночного проводника, индуктивность пропорциональна длине, умноженной на логарифм соотношения длины к радиусу проводника. Логарифм отношения расстояния до обратного токопровода к радиусу проводника. Только для плоских проводников, тем более когда расстояние между ними много меньше ширины, это неактуально - там индуктивность пропорциональна толшине зазора и обратно - ширине проводников, а от толшины считайте, что не зависит.
|
|
|
|
|
Dec 24 2016, 23:07
|
Administrator
  
Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1

|
Цитата(НЕХ @ Dec 25 2016, 01:04)  Вопрос - с какого перепугу резко падает ??? потому что измерялось напряжение непосредственно на выбиваемом транзисторе. Вообщем, еще раз подумав, решил попробовать по многослойной технологии сделать. Но не из обычной многослойной ПП, а набирать бутерброд из просверленной в нужных местах листовой меди (0.5мм) и диэлектриков (0.2мм) силовые цепи, а сверху двухстороннюю ПП для затворов. Первый вариант - просто стянуть винтами по периметру этот бутерброд, второй вариант - прессовать препрегами. Может кто такое уже делал? Вроде рабочий вариант и в серийке несложный, когда в мозгах прокручиваю технологию. Хотя пока не соберешь образец, всех тонкостей не угадаешь.
|
|
|
|
|
Dec 25 2016, 08:35
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 00:07)  не из обычной многослойной ПП две двухслойки == трехслойка - приемлемый минимум можно медь очень толстую сделать и не дорого, будет хотя бы в два раза дешевле многослойки Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 00:07)  выбиваемом в смысле, им совсем хана ?
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|