реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Методы борьбы с паразитной индуктивностью, при переходных процессах, mosfet, для тока 1000-3000А
jeka
сообщение Dec 25 2016, 10:09
Сообщение #31


Administrator
***

Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1



Цитата(Огурцов @ Dec 25 2016, 11:35) *
две двухслойки == трехслойка - приемлемый минимум
можно медь очень толстую сделать и не дорого, будет хотя бы в два раза дешевле многослойки

Можно по подробнее, 0.2-0.3мм кто может сделать? Гальваникой?


Цитата(Огурцов @ Dec 25 2016, 11:35) *
в смысле, им совсем хана ?

Да. Ставился эксперимент по выбиванию транзистора на плате из первого сообщения, со снятием осциллограмм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 25 2016, 14:00
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 10:09) *
Можно по подробнее, 0.2-0.3мм кто может сделать? Гальваникой?

резонит 4x105 == 420
будет 25 мм ширина - вполне приемлемо

Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 10:09) *
эксперимент по выбиванию транзистора

прикольные развлечения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zato4nik
сообщение Dec 25 2016, 14:14
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 15-12-15
Пользователь №: 89 701



Интересно что за нагрузка подключена к мосту и можно-ли применить мягкую коммутацию ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeka
сообщение Dec 25 2016, 15:23
Сообщение #34


Administrator
***

Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1



Мягкую - это а-ля резонансная схема? подозреваю что нет, ибо моторчики крутим.

Цитата(Огурцов @ Dec 25 2016, 17:00) *
резонит 4x105 == 420
будет 25 мм ширина - вполне приемлемо

Ширина получается 40мм для фаз и полный полигон (70x100) для питания всего модуля. Тогда нужна 10-слойка, 3x3 слоев (3 на +,3 на - и 3 на фазы) для силы и один останется затворы вытащить.

Но сначала думаю попробовать с листами меди - ибо дешевле, даже с учетом работы монтажников, и толщину меди нормальную сможем сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 25 2016, 16:08
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 16:23) *
10-слойка

там не могут делать толстые многослойки, может только если в китае

Цитата(jeka @ Dec 25 2016, 16:23) *
3x3 слоев (3 на +,3 на - и 3 на фазы)

по картинке нищеброда достаточно где-то одного слоя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 25 2016, 16:42
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Грубый прикид по теплу не сходится, за те же деньги можно параллелить 5 каких-нибудь IPP023N10N5A — сопротивление и перегрев будет вдвое меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 25 2016, 20:10
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Огурцов @ Dec 25 2016, 19:08) *
по картинке нищеброда достаточно где-то одного слоя

На картинке сварочник фазосдвигающий резонансник , так что амперы и ужасы наногенри разводки совсем другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 25 2016, 20:27
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(perfect @ Dec 25 2016, 20:10) *
На картинке сварочник фазосдвигающий резонансник , так что амперы и ужасы наногенри разводки совсем другие.

в первую очередь у него топология платы взята оптимальная
если, к примеру, с платы вынести электролиты, то я точно так же бы сделал
а пока наверное останется как есть - 4 слоя и ключи с одной стороны

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 25 2016, 20:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Dec 26 2016, 07:06
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(perfect @ Dec 25 2016, 23:10) *
..ужасы наногенри..


Ну как бы если смотреть на наногенри, то при 600А 4.2мкГн нагрузки достаточно,
чтобы сжечь полевик при резком закрытии.

Во всех версиях трассировки видны приличные петли, со значимой индуктивностью.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 26 2016, 07:26
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Вставлю свои 5 копеек. С такими токами не работаю, но может поможет. Смысла в керамических конденсаторах по питанию вообще не вижу. При таком напряжении питания мало чего от ёмкости керамики остаётся. Я электролиты low ESR стараюсь поближе разместить да количеством побольше. Какой у вас тип электролитических конденсаторов?
Сам недавно наткнулся на сильные перенапряжения на резисторе 2010-0,75-0,1 Ом. Думал это сквозные токи в полумосте. Только недавно обнаружил, что у него у него офигенная индуктивность. Заменил на 10 шт. в корпусе 0805. Так при выключении идеальный график- ни одного всплеска. Прямо как как в симуляторе sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 26 2016, 09:01
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(_Sergey_ @ Dec 26 2016, 10:06) *
Ну как бы если смотреть на наногенри, то при 600А 4.2мкГн нагрузки достаточно,
чтобы сжечь полевик при резком закрытии.

Так мне та картинка нищеброда тоже нравится. Не говоря уже про комфорт замены транзисторов при ремонте.

Сообщение отредактировал perfect - Dec 26 2016, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2016, 09:43
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(dinam @ Dec 26 2016, 09:26) *
Сам недавно наткнулся на сильные перенапряжения на резисторе 2010-0,75-0,1 Ом. Думал это сквозные токи в полумосте. Только недавно обнаружил, что у него у него офигенная индуктивность. Заменил на 10 шт. в корпусе 0805. Так при выключении идеальный график- ни одного всплеска. Прямо как как в симуляторе sm.gif

Это интересно. Даже несмотря на увеличение длины подводящих проводников? Они ведь удлинились? Хотя, вполне объяснимо, учитывая то, что резистор, скорее всего, был "Wraparound". Странно другое, что даже для чип-резисторов "Suitable for current sensing and shunt" не указывают в даташитах величину индуктивности. Или редко указывают. Надо, видимо, просто брать специальные безындукционные резисторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 26 2016, 09:52
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 16:43) *
Это интересно. Даже несмотря на увеличение длины подводящих проводников? Они ведь удлинились? Хотя, вполне объяснимо, учитывая то, что резистор, скорее всего, был "Wraparound". Странно другое, что даже для чип-резисторов "Suitable for current sensing and shunt" не указывают в даташитах величину индуктивности. Или редко указывают. Надо, видимо, просто брать специальные безындукционные резисторы.
Нет длина не увеличилась. Наоборот, уменьшилась на порядки. Т.к. вместо одного длинного на плате запаял 10 мелких корпусов. Был такой. Да, индуктивности корпусов я не нашел. Нашел правда для мелких корпусов импедансы в зависимости от частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 26 2016, 10:35
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 12:43) *
Или редко указывают. Надо, видимо, просто брать специальные безындукционные резисторы.

Указывают, но не все производители
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2016, 14:16
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(dinam @ Dec 26 2016, 11:52) *
Нет длина не увеличилась. Наоборот, уменьшилась на порядки. Т.к. вместо одного длинного на плате запаял 10 мелких корпусов. Был такой. Да, индуктивности корпусов я не нашел. Нашел правда для мелких корпусов импедансы в зависимости от частоты.

Так всего ведь 5мм, вроде не такой уж длинный. И странно, что указано просто 'thick film'. У этих хоть честно написано: 'wraparound'.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016