|
|
  |
Будет ли работать радиосвязь на 10 километров? |
|
|
|
Dec 25 2016, 11:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(Aner @ Dec 25 2016, 02:30)  >А касательно 8QPSK ну удивили! Даже СССР уже в начале 80-х эксплуатировал эту модуляцию, что не помните? Так и не сказали на чем сделана она была в те годы. Ну хорошо, взгляните на историю и дату создания QPSK, 8PSK, и где впервые применялась, для чего. Вам будет интересно про 8QPSK. Я в Ваш спор не лезу, не моя область, но у нас есть ГОСТ (последняя редакция 2001 или 2002 г). Он определяет уровень внеполосных и побочных радиоизлучений наземных РЛС. Так вот в нём уже тогда (а до этого были и ранние редакции) все эти виды модуляции описаны и ещё много других. Если не верите, завтра на работе буду, могу выдержки из него привести и номер (весь не смогу, так как он военный и ДСП)
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 07:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Aner @ Dec 24 2016, 13:35)  Затем лет 15 назад это 2001 год, интересно на чем сделан 8QPSK с защитой Рида Соломона? На FLEXе от Альтеры, например. В 2001 году мы как раз их осваивали, для формирования ЛЧМ. DDSов однокристальных еще не было.
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 18:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974

|
Цитата(arhiv6 @ Dec 26 2016, 08:31)  А можете координаты точек указать? Очень уж хочется на профиль трассы посмотреть... Или, если координаты сообщить не можете, вбейте хотя бы сюда и выложите картинку трассы (без координат). Одну зону точек (там нет фиксированной, а это люди с токами воками) могу. Это город Сочи и этой связью обслуживаются абоненты, которые находятся на возвышенности и открытая панорама на черное море, например много гостиниц с балконами, а море во все стороны как на ладони. Вторая, конечно знаю, оборудована радиостанцией, как описал Выше. Но из соображений коммерческих и некоторых более важных других раскрывать не буду, а поступаете просто. Берете Сочи и радиус 500 км (+-50) и все что попадет с высотами 1200 (может и меньше и больше) просчитываете. Но есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе мне это не известно, а вот связь эта работает, да еще коммерческая.
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 20:20
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(DASM @ Dec 26 2016, 21:49)  расскажите мне лучше как LDPC приткнуть тут В чём конкретно вопрос, и почему именно лдпц? лдпц это только один из кодов, чьи практические реализации работают очень близко к шеннону (менее 1 дБ) в гауссовом канале. С турбо примерно то же самое. Любой твой канал с замираниями в реальной жизни будет В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ гауссовым каналом, а уж только потом каналом с замираниями. Голый рид-слаломон в гауссовом совершенно не эффективен, и поэтому давно забыт. Поэтому сверху — всегда код типа турбо или лдпц, а уж внутри него можно использовать (если нужно) любой Erasure code, в том числе и рид-соломон, но работающий только по стираниям!! Потому что именно и только при работе по стираниям он оптимален и эффективен. Это легко понять: при работе по стираниям он способен исправить ровно столько утерянных символов, сколько есть избыточных символов. А больше и невозможно, что очевидно. То есть, вся работа именно по исправлению ошибок возлагается на турбо-лдпц-итп, а те пакеты, которые не декодировались по причине замираний, мы просто объявляем стёртыми, и Erasure code их восстанавливает за счёт уже своей избыточности.
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 20:34
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(Dr.Alex @ Dec 26 2016, 23:20)  В чём конкретно вопрос, и почему именно лдпц? лдпц это только один из кодов, чьи практические реализации работают очень близко к шеннону (менее 1 дБ) в гауссовом канале. С турбо примерно то же самое.
Любой твой канал с замираниями в реальной жизни будет В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ гауссовым каналом, а уж только потом каналом с замираниями. Голый рид-слаломон в гауссовом совершенно не эффективен, и поэтому давно забыт.
Поэтому сверху — всегда код типа турбо или лдпц, а уж внутри него можно использовать (если нужно) любой Erasure code, в том числе и рид-соломон, но работающий только по стираниям!! Потому что именно и только при работе по стираниям он оптимален и эффективен. Это легко понять: при работе по стираниям он способен исправить ровно столько утерянных символов, сколько есть избыточных символов. А больше и невозможно, что очевидно.
То есть, вся работа именно по исправлению ошибок возлагается на турбо-лдпц-итп, а те пакеты, которые не декодировались по причине замираний, мы просто объявляем стёртыми, и Erasure code их восстанавливает за счёт уже своей избыточности. у меня сверху Соломона еще и сверточный. это вроде каскадный зовется. а сверточный не всегда и применяю, только Соломон размазанный на кучу пакетов, потому что чаще всего пропадают у меня целые пакеты, и РС когда ему соберем исходную матрицу и транспонирую - получит уже только выбитые байты в строке, да еще и с известным положением.. чяднт? менее всего мои каналы на гауссовские похожи с подвижными то объектами аа,, ну да, ты собственно это и написал все  ок
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 20:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(DASM @ Dec 26 2016, 23:34)  у меня сверху Соломона еще и сверточный Такая же фигня в первом DVB. Но он уже Очень Стар. Цитата(DASM @ Dec 26 2016, 23:34)  чяднт? Работаешь очень далеко от шеннона, неужели не понятно? Твой игрушечный радиоканальчик (Лора опять небось?) скорее всего просто не выплёвывает те пакеты, которые он не смог исправить своим игрушечным кодиком, а то и вообще не демодулирует, если преамбулу не смог распознать. А если бы выплёвывал ВСЁ, то ты бы заметил, что между "пакет цел" и "пакет пропал" есть ещё целая пропасть пакетов, в которых ошибок слишком много для Лоры, но которые вполне по силам нормальному коду. Цитата(DASM @ Dec 26 2016, 23:34)  менее всего мои каналы на гауссовские похожи с подвижными то объектами Ну да, канешно, ты закрыл Омерику, а заодно отменил и тепловой шум, и всю сумму индустриальных помех Большого Города, в которых значительная доля именно авгн :-))))
|
|
|
|
|
Dec 26 2016, 20:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(Dr.Alex @ Dec 26 2016, 23:45)  Такая же фигня в первом DVB.
Работаешь очень далеко от шеннона, неужели не понятно? Твой игрушечный радиоканальчик (Лора опять небось?) скорее всего просто не выплёвывает те пакеты, которые он не смог исправить своим игрушечным кодиком, а то и вообще не демодулирует, если преамбулу не смог распознать. А если бы выплёвывал ВСЁ, то ты бы заметил, что между "пакет цел" и "пакет пропал" есть ещё целая пропасть пакетов, в которых ошибок слишком много для Лоры, но которые вполне по силам нормальному коду.
Ну да, канешно, ты закрыл Омерику, а заодно отменил и тепловой шум, и всю сумму индустриальных помех большого города, в которых значительная доля именно авгн :-)))) да никакая не лора, ефр32 буду тут писала она, что витерби мягкий в ней. да и на простом силабсе правил пакеты обычным РС, до 6 дБ выигрыш если чем просто отбрасывать такие. что лучше - тот еще вопрос, судя по распределению битых битов нефига там не Гаусс. до теплового шума там как до китая, один фаз шум гетеродина чего стоит и помехи всех этих ваших микроконтроллеров
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|