реклама на сайте
подробности

 
 
> ферритовая антенна смысл
DASM
сообщение Jan 4 2017, 21:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или что то со скоростью света в среде с высокой мю? но все равно же на выходе потеряем, все равно что Е антенну в дист воду пихать.. максвелла пока не осилил, по девкам больше.. всех с прошедшим и наступающим
ps еще вопрос, в ближнем поле кто работал? раздельно с Е и Н? вопрос есть интимный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
saab
сообщение Jan 4 2017, 23:00
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 06:12) *
на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или что то со скоростью света в среде с высокой мю? но все равно же на выходе потеряем, все равно что Е антенну в дист воду пихать.. максвелла пока не осилил, по девкам больше.. всех с прошедшим и наступающим
ps еще вопрос, в ближнем поле кто работал? раздельно с Е и Н? вопрос есть интимный


Электрически малых размеров рамка?

Цитата
или что то со скоростью света в среде с высокой мю?


тоже что и в среде с высоким эпсилон. Корень из эпсилон. Ближняя зона < 3 лямбда.

Цитата
вопрос есть интимный

это как это? шванс ку ку?

Пересчитывается в действующую высоты электрического штыря где переменные: площадь рамки, добротность, лямбда, эффективная u и пр. Составляет см на мегагерцах и КПД доли процентов.
Похожий класс антеннок_щелевые. В плане, что считаются магнитными и все наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аня Иволгина
сообщение Jan 5 2017, 03:16
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 30-11-16
Пользователь №: 94 433



Скажите, дальняя и ближняя и зона разве не на расстоянии одной длины волны обычно принимается? Но я не работала rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Аня Иволгина - Jan 5 2017, 03:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jan 5 2017, 06:27
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 00:12) *
на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или...?
Высокая относительная магнитная проницаемость этого материала позволяет "собрать" втутрь катушки больше силовых линий магнитного поля и как результат - намного больше напряжение сигнала на выходе антенны.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jan 5 2017, 06:40
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Аня Иволгина @ Jan 5 2017, 06:16) *
Скажите, дальняя и ближняя и зона разве не на расстоянии одной длины волны обычно принимается? Но я не работала rolleyes.gif

ОФФ: Ближняя и дальняя зоны дифракции
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 5 2017, 10:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Jurenja @ Jan 5 2017, 09:27) *
Высокая относительная магнитная проницаемость этого материала позволяет "собрать" втутрь катушки больше силовых линий магнитного поля и как результат - намного больше напряжение сигнала на выходе антенны.

... не верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 10:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ Jan 5 2017, 13:06) *
... не верно.

я так понимаю все же эффективность ограничена размером сферы внешней, но на феррите меньше мотать или можно получить выше индуктивность, а раз сопротивление излучения тоже самое, то можно поднять добротность и снизить потери. Хотя не уверен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 5 2017, 10:31
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (DASM @ Jan 5 2017, 13:19) *
я так понимаю все же эффективность ограничена размером сферы внешней, но на феррите меньше мотать или можно получить выше индуктивность, а раз сопротивление излучения тоже самое, то можно поднять добротность и снизить потери. Хотя не уверен

Потерь в магнитной антенне больше. Основное ее назначение компактность в ее размерах для длинных волн и все. Вспомните о ДВ, СВ в переносных приемниках где использовалась магнитная антенна, а вот на КВ, УКВ ее эффективной назвать нельзя. Еще ее достоинство кроме компактности это направленность, где обеспечивался выигрыш против штырьевых антенн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 10:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ Jan 5 2017, 13:31) *
Потерь в магнитной антенне больше. Основное ее назначение компактность в ее размерах для длинных волн и все. Вспомните о ДВ, СВ в переносных приемниках где использовалась магнитная антенна, а вот на КВ, УКВ ее эффективной назвать нельзя. Еще ее достоинство кроме компактности это направленность, где обеспечивался выигрыш против штырьевых антенн.

тУТ тонкий момент - нужен магнитный вектор. На передачу у меня рамка в ал. трубке, а вот на прием великовата. 3.5 МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 5 2017, 10:56
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (DASM @ Jan 5 2017, 13:48) *
тУТ тонкий момент - нужен магнитный вектор. На передачу у меня рамка в ал. трубке, а вот на прием великовата. 3.5 МГц

...рамка в ал. трубке - это у вас ЕН или от приемника лисолова?
И что за магнитный вектор? Н что-ли? ... и для чего нужен он? ... может что не так понимаете? Его отдельного как бы и не бывает.
3.5 МГц ... любительский диапазон, ~ 80 метров. Ферритовая антенна уже малоэффективна, из-за больших потерь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 10:59
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ Jan 5 2017, 13:56) *
...рамка в ал. трубке - это у вас ЕН или от приемника лисолова?
И что за магнитный вектор? Н что-ли? ... и для чего нужен он? ... может что не так понимаете? Его отдельного как бы и не бывает.
3.5 МГц ... любительский диапазон, ~ 80 метров. Ферритовая антенна уже малоэффективна, из-за больших потерь.

Мне нужно когерентно обработать H и Е поканально в одной примерно точке. Работает вроде неплохо, намотал на 200*10 400НН 20 витков ПЭЛ 1.0, + 100 пФ. Сейчас катушку связи поберу на УРЧ.. А может и сразу на SA612 двойной балансный кину. Пока что LA1267

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 5 2017, 11:38
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Jan 4 2017, 23:12) *
на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или что то со скоростью света в среде с высокой мю?
ps еще вопрос, в ближнем поле кто работал? раздельно с Е и Н?

ферритовая при меньших габаритах по сравнению с обычной рамочной антенной обеспечивает сравнимую эффективность за счет умножения магнитной индукции в "мю" раз.
Приходилось измерять напряженность магнитного поля в ближнем поле внутри двухрамочного стенда Гельмгольца на частотах HF диапазона
В качестве индикатора лучше использовать измерительный спектроанализатор, можно уровень сигнала пересчитать в напряженность поля

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 5 2017, 11:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 11:46
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Proffessor @ Jan 5 2017, 14:38) *
ферритовая при меньших габаритах по сравнению с обычной рамочной антенной обеспечивает сравнимую эффективность за счет умножения магнитной индукции в "мю" раз.
Приходилось измерять напряженность магнитного поля в ближнем поле внутри двухрамочного стенда Гельмгольца на частотах HF диапазона

а что там реально творится с сотношением фаз Е и H ? Пробую эту магнитную, результаты реально впечатляют, за 20 метров S метр шкалит, тогда как передающая рамка 2 мВт несущка. На штырь все печальнее. Впрочем к вечеру все равно выясню на опыте )) Но я все равно физику не понял, не геометрию пространства же изменяет сердечник.. Из какого уравнения именно Максвелла сие вытекает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 5 2017, 11:58
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (DASM @ Jan 5 2017, 13:59) *
Мне нужно когерентно обработать H и Е поканально в одной примерно точке. Работает вроде неплохо, намотал на 200*10 400НН 20 витков ПЭЛ 1.0, + 100 пФ. Сейчас катушку связи поберу на УРЧ.. А может и сразу на SA612 двойной балансный кину. Пока что LA1267

Непонятно что у вас тогда с направленностью по H и Е поканально в одной примерно точке. И с какой зоной работаете с ближней, френелевой, дальней? Что намеряли по чувствительности для H и Е по отдельности. Какого удалось добиться разделения между H и Е в dB?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 12:02
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ Jan 5 2017, 14:58) *
Непонятно что у вас тогда с направленностью по H и Е поканально в одной примерно точке. И с какой зоной работаете с ближней, френелевой, дальней? Что намеряли по чувствительности для H и Е по отдельности. Какого удалось добиться разделения между H и Е в dB?

ближняя зона. Чувствительность я еще не измерял, только собрал, да я еще и с полосой не решил, у меня все равно в DSP все это крутится будет после прямого переноса. Разделение тоже неясно пока, но мне как бы соотношение фаз надо, а не 100 % разделения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0159 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016