реклама на сайте
подробности

 
 
> ферритовая антенна смысл
DASM
сообщение Jan 4 2017, 21:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



на совсем догоняю.. у нее прикол просто поменьше витков и потерь при большей индуктивности? или что то со скоростью света в среде с высокой мю? но все равно же на выходе потеряем, все равно что Е антенну в дист воду пихать.. максвелла пока не осилил, по девкам больше.. всех с прошедшим и наступающим
ps еще вопрос, в ближнем поле кто работал? раздельно с Е и Н? вопрос есть интимный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Proffessor
сообщение Jan 5 2017, 13:09
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 14:02) *
ближняя зона. Чувствительность я еще не измерял, только собрал, да я еще и с полосой не решил, у меня все равно в DSP все это крутится будет после прямого переноса. Разделение тоже неясно пока, но мне как бы соотношение фаз надо, а не 100 % разделения.

Когда-то знаменитый популяризатор ЕН-антенн Кононов проводил эксперименты по измерению соотношения фаз между Е и Н составляющими в ближней зоне, используя при этом простые датчики поля и в качестве измерителя двухлучевой осциллограф
http://www.ehant.qrz.ru/exp_faza.htm
В качестве датчика электрической составляющей лучше применять не штырек (чтоб не принимать на экран фидера), а симметричный диполь.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 5 2017, 13:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 13:27
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Proffessor @ Jan 5 2017, 16:09) *
Когда-то знаменитый популяризатор ЕН-антенн Кононов проводил эксперименты по измерению соотношения фаз между Е и Н составляющими в ближней зоне, используя при этом простые датчики поля и в качестве измерителя двухлучевой осциллограф
http://www.ehant.qrz.ru/exp_faza.htm

мне проще - есть SA612 и не менее знаменитый В.Т.Поляков sm.gif Ну и к этому безобразию великолепию аудиокодек 2-х канальный и Матлаб, =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 5 2017, 14:40
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 15:27) *
мне проще - есть SA612 и не менее знаменитый В.Т.Поляков sm.gif Ну и к этому безобразию великолепию аудиокодек 2-х канальный и Матлаб, =)

Все это чудесно, но сами датчики в силу присущей им реактивности поворачивают фазу сигнала, емкостной датчик на +90 и индуктивный - на -90. Это в идеале, а в зависимости от соотношения сопротивления нагрузки и реактивности - в пределах 0-90. Поэтому в НЕ-антенщиков все получилось тип-топ.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 5 2017, 14:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 14:52
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Proffessor @ Jan 5 2017, 17:40) *
Все это чудесно, но сами датчики в силу присущей им реактивности поворачивают фазу сигнала, емкостной датчик на +90 и индуктивный - на -90. Это в идеале, а в зависимости от соотношения сопротивления нагрузки и реактивности - в пределах 0-90. Поэтому в НЕ-антенщиков все получилось тип-топ.

Так мне абсолютно все равно куда они ее поворачивают. Мне важно чтобы препятсвия делали это более или менее одинаково для E и H - в этом я не уверен в силу дремучести
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 5 2017, 15:46
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 16:52) *
Так мне абсолютно все равно куда они ее поворачивают. Мне важно чтобы препятсвия делали это более или менее одинаково для E и H - в этом я не уверен в силу дремучести

До сих пор непонятно, зачем Вам надо измерять соотношение фаз между компонентами в ближнем поле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 18:03
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Proffessor @ Jan 5 2017, 18:46) *
До сих пор непонятно, зачем Вам надо измерять соотношение фаз между компонентами в ближнем поле

а вот это уже неважно santa2.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение Jan 5 2017, 20:17
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(DASM @ Jan 5 2017, 21:03) *
а вот это уже неважно santa2.gif


морозм крепчает cranky.gif

Сообщение отредактировал old_boy - Jan 5 2017, 20:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 5 2017, 21:04
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(old_boy @ Jan 5 2017, 23:17) *

Также выпускаются коммерческие продукты, действие которых якобы основано на использовании «торсионных полей». fman.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 5 2017, 22:44
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (DASM @ Jan 6 2017, 00:04) *
Также выпускаются коммерческие продукты, действие которых якобы основано на использовании «торсионных полей». fman.gif

Лучше б вам подучить физику ФЛФ, электродинамику, квантовую физику, немного хромодинамики можно.
Ну так, чтобы в лженауку не свалиться с экспериментами, и потраченым временем если о ... «торсионных полях»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 6 2017, 03:28
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ Jan 6 2017, 01:44) *
Лучше б вам подучить физику ФЛФ, электродинамику, квантовую физику, немного хромодинамики можно.
Ну так, чтобы в лженауку не свалиться с экспериментами, и потраченым временем если о ... «торсионных полях»

.
Возвращаюсь к делу - я так и не понял, зачем феррит, кроме предположения о добротности.
Еще вопрос, в. HFSS эти антенны http://kbsalagron.ru/production.php?id=14 нормально считаются? А еще лучше на пальцах скажите, Rизл при заданных габаритах изменить сложно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение Jan 6 2017, 07:19
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(DASM @ Jan 6 2017, 06:28) *
в HFSS эти антенны http://kbsalagron.ru/production.php?id=14 нормально считаются?


С теми характеристиками, что указаны, антенна тянет на шнобелевскую премию. А ФИО Гендиректора говорит само за себя rolleyes.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 6 2017, 07:38
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(old_boy @ Jan 6 2017, 10:19) *
С теми характеристиками, что указаны, антенна тянет на шнобелевскую премию. А ФИО Гендиректора говорит само за себя rolleyes.gif

что-то и правда бред какой-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 6 2017, 08:15
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(DASM @ Jan 6 2017, 10:28) *
Возвращаюсь к делу - я так и не понял, зачем феррит, кроме предположения о добротности.

переменное магнитное поле наводит в контуре эдс = -dФ/dt.
с ферритом внутри получится в мю раз больше чем без него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 6 2017, 08:32
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Jan 6 2017, 05:28) *
.
Возвращаюсь к делу - я так и не понял, зачем феррит, кроме предположения о добротности.
Еще вопрос, в. HFSS эти антенны http://kbsalagron.ru/production.php?id=14 нормально считаются? А еще лучше на пальцах скажите, Rизл при заданных габаритах изменить сложно?

Еще раз, наведенная ЭДС в рамке пропорциональна величине магнитной индукции, которая в свою очередь, пропорциональна эффективной магнитной проницаемости среды (мю), в которую помещена рамка/катушка. Добротность здесь ни при чем. Без феррита мю=1, с ферритом может достигать значений 20-100 в зависимости от начальной проницаемости сердечника и его размеров. Пропорционально величине мюэфф растет действующая длина МА, а сопротивлекние излучения растет пропорционально квадрату действующей длины. Теоретически здесь кроются неограниченные возможности, но беда в том, что реальные ферриты имеют потери, которые вносят в импеданс обмотки активное сопротивление потерь, которое как правило превышает во много раз сопротивление излучения, а это приводит к понижению КПД и соответственно к снижению эффективности (коэффициента усиления антенны). Может с точки зрения альтернативной физики все по-другому.
В HFSS ферритовые антенны моделируются без проблем, надо только правильно задать параметры феррита.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 6 2017, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jan 6 2017, 09:42
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Proffessor @ Jan 6 2017, 11:32) *
Еще раз, наведенная ЭДС в рамке пропорциональна величине магнитной индукции, которая в свою очередь, пропорциональна эффективной магнитной проницаемости среды (мю), в которую помещена рамка/катушка. Добротность здесь ни при чем. Без феррита мю=1, с ферритом может достигать значений 20-100 в зависимости от начальной проницаемости сердечника и его размеров. Пропорционально величине мюэфф растет действующая длина МА, а сопротивлекние излучения растет пропорционально квадрату действующей длины. Теоретически здесь кроются неограниченные возможности, но беда в том, что реальные ферриты имеют потери, которые вносят в импеданс обмотки активное сопротивление потерь, которое как правило превышает во много раз сопротивление излучения, а это приводит к понижению КПД и соответственно к снижению эффективности (коэффициента усиления антенны). Может с точки зрения альтернативной физики все по-другому.
В HFSS ферритовые антенны моделируются без проблем, надо только правильно задать параметры феррита.

а, понятно, спасибо, вот так ясно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016