|
|
  |
Малошумящий предусилитель |
|
|
|
Dec 30 2016, 10:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(spongebob @ Dec 30 2016, 14:37)  Что вы имеете в виду про аккуратное питание? если ключ запитать от какого попало импульсного преобразователя и не отфильтровать, так что на питании будет 100мВ шумов, то если у ключа power supply rejection ratio даже 80дБ то 100мВ шумов на питании превратятся в 10мкВ шума на выходе ключа, а если 60дБ, что скорее ближе к истине для 4052, то в 100мкв. Цитата В любом случае, правильно будет ставить коммутатор после предусилителя. не в любом, во-первых усилителей надо будет N штук, а во-вторых может потребоваться обеспечить их одинаковость и/или автокалибровку, что в случае с усилителем после входного мультиплексора сделать куда проще, потому что он опять же всего один, и на тот же входной мультиплекор можно свой калибровочный сигнал подать не трогая входы вообще.
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 12:25
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879

|
Цитата(Herz @ Dec 30 2016, 13:39)  Посмотрите у Analog Devices много хороших ключей. Хорошо, спасибо. Цитата В любом случае, правильно будет ставить коммутатор после предусилителя. С целью минимизировать потери на сопротивлении ключа? Я пока толком не понял, можно ли при питании +5 В ключа 4052 рассматривать его почти как обычное сопротивление и сможет ли он адекватно коммутировать сигналы с амплитудой в десятки микровольт? Цитата(_pv @ Dec 30 2016, 14:12)  если ключ запитать от какого попало импульсного преобразователя и не отфильтровать, так что на питании будет 100мВ шумов, то если у ключа power supply rejection ratio даже 80дБ то 100мВ шумов на питании превратятся в 10мкВ шума на выходе ключа, а если 60дБ, что скорее ближе к истине для 4052, то в 100мкв. С нестабильным питанием все понятно, спасибо. Цитата не в любом, во-первых усилителей надо будет N штук, Это, конечно, напрягает... Цитата а во-вторых может потребоваться обеспечить их одинаковость и/или автокалибровку, что в случае с усилителем после входного мультиплексора сделать куда проще, потому что он опять же всего один, и на тот же входной мультиплекор можно свой калибровочный сигнал подать не трогая входы вообще. Согласен, но тут точная одинаковость не нужна, приблизительной достаточно  Калибровка тоже не нужна.
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 14:36
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(spongebob @ Dec 30 2016, 14:25)  С целью минимизировать потери на сопротивлении ключа? Я пока толком не понял, можно ли при питании +5 В ключа 4052 рассматривать его почти как обычное сопротивление и сможет ли он адекватно коммутировать сигналы с амплитудой в десятки микровольт? Не только потери на сопротивлении ключа. Дело не в потерях, а во влиянии параметров ключа (токи утечки, шум, междуканальное проникновение, паразитная ёмкость и т.п.) на качество усиленного сигнала. Когда сигнал уже будет иметь величину хотя бы в милливольты и буферирован, проблем с переключением будет несравненно меньше. Вы не написали ничего об источнике сигнала, а это важно. Цитата Это, конечно, напрягает... Согласен, но тут точная одинаковость не нужна, приблизительной достаточно  Калибровка тоже не нужна. Ну, и чем это напрягает? Ценой нескольких корпусов ОУ или местом на плате? Борьба за приемлемый С/Ш напряжёт больше, поверьте. P.S. Теперь и к Вам обращаюсь персонально: не растягивайте сообщения пустыми строками, пожалуйста. Поправил.
|
|
|
|
|
Dec 30 2016, 16:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879

|
Цитата(Herz @ Dec 30 2016, 18:36)  Когда сигнал уже будет иметь величину хотя бы в милливольты и буферирован, проблем с переключением будет несравненно меньше. Вы не написали ничего об источнике сигнала, а это важно. Источник сигнала - УЗ датчик (вторичная обмотка согласующего повышающего трансформатора) + диодный ограничитель.  Цитата Ну, и чем это напрягает? Ценой нескольких корпусов ОУ или местом на плате? Борьба за приемлемый С/Ш напряжёт больше, поверьте. В общем да. Согласен. Цитата P.S. Теперь и к Вам обращаюсь персонально: не растягивайте сообщения пустыми строками, пожалуйста. Поправил. Вообще пустых строк не вставлять? Сейчас нормально? Всех с наступающим!
|
|
|
|
|
Jan 9 2017, 07:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879

|
Цитата(Herz @ Jan 9 2017, 11:19)  А зачем смещение, да ещё и прецизионным ИОН? Смещение потому, что с датчика сигнал двухполярный. Поднимаем его на середину питания приблизительно. Малошумящий ИОН для того, чтобы шумов было меньше. Ведь шумы смещения сложатся на входе с полезным сигналом. Изначально хотел стабилитрон, но они шумят сильно, как я понял...
Сообщение отредактировал spongebob - Jan 9 2017, 07:35
|
|
|
|
|
Jan 9 2017, 14:17
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(spongebob @ Jan 9 2017, 09:35)  Ведь шумы смещения сложатся на входе с полезным сигналом. Ничего похожего. Вы ведь не будете измерять смещение, соответственно, и шумы. Цитата(spongebob @ Jan 9 2017, 14:25)  А если вместо ИОН резистивный делитель + ОУ, то насколько эффективно можно, скажем, емкостями отфильтровать шумы? Это классическое решение, именно так и организуется виртуальная "земля". Даже ОУ в большинстве случаев не нужен. Вы нарисуйте примерную схему и уже станет понятнее.
|
|
|
|
|
Jan 9 2017, 16:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879

|
Цитата(Herz @ Jan 9 2017, 18:17)  Ничего похожего. Вы ведь не будете измерять смещение, соответственно, и шумы.  Т. е., все шумы смещающего напряжения (резистивного делителя, DA2 и питания), попадающие на неинвертирующий вход DA1, не окажут влияния на полезный сигнал и схема смещения может быть элементарной даже для очень малых входных сигналов? Цитата Даже ОУ в большинстве случаев не нужен. Там далее активный фильтр и еще усилитель с таким же смещением 2.5 В, резисторы выравнивающие токи смещения.
Сообщение отредактировал spongebob - Jan 9 2017, 16:37
|
|
|
|
|
Jan 9 2017, 19:41
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 14-11-10
Пользователь №: 60 879

|
Цитата(Herz @ Jan 9 2017, 21:44)  Нет, не так. Между неинвертирующим входом DA1 и выходом DA2 (виртуальной "землёй") должен быть резистор. Высокоомный. Да, Вы правы, я про них сказал, а нарисовать забыл, иначе, действительно, как говорит Tanya, просадим сигнал. Для R6 значение выбирать равным R2, как я понимаю, чтобы минимизировать напряжение, вызванное токами смещения? Цитата И левый вывод С4 также должен быть подключен к виртуальной земле. Тогда дрейф и шумы смещения не будут усиливаться. Не совсем понятно, поясните, пожалуйста. Может быть, Вы имели в виду C1? С4 - разделительный конденсатор. Кстати, как я понял, есть разница между "смещением" и "виртуальной землей". Я организую именно смещение.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|