реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Полосовой LC фильтр на 868МГц
ScrewDriver
сообщение Jan 9 2017, 13:43
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) *
А опытных мало, форум помогает, направляет. Тем более если плетёмся в хвосте технологий, то бери и пользуй что дают те кто все прошёл и имеет опыт.

Да вот казалось бы - уж куда там больше опыта, чем у filter wizard в AWR, особенно после подстановки в схему элементов со всеми паразитами. Ан нет. Например, фильтр получается идеальным по форме, но смещенным на половину полосы пропускания; а после смещения его в модели на пропорциональный сдвиг - в железе его всего не только сдвинуло, но и перекосило.
Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) *
Вот думаю от бедности вы этот антиалиасный ФНЧ до 150 МГц делали.

Да вот как бы не наоборот wink.gif Просто пассив гарантированно радстойкий, а всё остальное - еще поищи.

Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) *
Поскольку на пассиве с крутым срезом требуется высокая добротность что проблемно и дорого достигается. Если серийка то и думать никто не будет в эту сторону.

Совсем несерийка. Custom design, штучные вещи.
Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 16:10) *
Если уж не можете на кварцах, павах нужного получить, тогда только в цифру в FPGA.

FPGA следом стоит и всё, что положено, дальше фильтрует, НО поскольку при оцифровке мы немножко обманываем старину Найквиста, выше рабочей полосы не должно быть ни-че-го; а ПАВ в тракте уже один есть и второго ПАВ тракт не выдерживает по НГВЗ. Ну и вообще - на входе АЦП, где фильтруем, надо размах чуть не два вольта, так что там каждый децибел потерь критичен а чем ближе мы к компрессии усилителя, работающего на АЦП - тем сильнее с него прут гармоники, которые потом попадают после субдискретизации прямо в полосу сигнала... короче вот этот вот тот самый опыт...

Цитата(=SSN= @ Jan 9 2017, 16:36) *
Если же в разы задирать частоту заграждения ФНЧ, то цена на АЦП с частотой семплирования 1GSPS быстро вернет всех состоятельных разработчиков цифровых фильтров на грешную землю.


Да мы и взяли бы его не глядя на цену, да нам не продадутЪ.
Ну и кроме того, схавать такой поток тоже нужно суметь, у нас конечно четвертый виртекс в блоке стоит, но он не резиновый, и итак вполне себе загружен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 9 2017, 16:02
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Все равно непонятно, зачем со своими дешевыми, доступными ADC лезть выше зоны найквиста? Ведь ваш крутой фильтр все равно вас не спасает, поскольку главное в приемние соотношение с/ш резко сокращается начиная с первой заны Найквиста и далее. Я уж молчу про динам диапазоны, которые сокращаются кратно и резко. Также понятно, что энергия на бит информации там малоприемлема. А тем более, если у вас требование по НГВЗ, то есть к лиенйности фазы фильтра. Полно научных работ по этой тематике с 80-90 годов. Неужели вам радиоинженерам это недоступно? Или хотите башкой стену проломить и рассказать какие вы крутые тут производя икд? Не понятно все это, зачем вам такие решения...

QUOTE (ScrewDriver @ Jan 9 2017, 17:43) *
...
Да мы и взяли бы его не глядя на цену, да нам не продадутЪ.
Ну и кроме того, схавать такой поток тоже нужно суметь, у нас конечно четвертый виртекс в блоке стоит, но он не резиновый, и итак вполне себе загружен.

Тут вас вообще не понимаю. Если у вас не серийка, то все покупается, только надо знать как, а не тупо в лоб. И все давно делается, только вы похоже провинция и не в курсах. Странно 4-м вертексом хвастатся, тогда как лет пять 7-й доступен. Скорее дело в финансах и организации вашего R&D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Jan 9 2017, 19:45
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(ser_aleksey_p @ Jan 4 2017, 00:07) *
Есть вариант с бОльшим ослаблением ВЧ-ската. Посмотрю на работе, вроде делал такой.


На 870 МГц все-таки нет.
Прикрепляю S-параметры фильтра на 1 ГГц. Сравните положение скатов у этого и предыдущих фильтров.
Что касается реализации - увеличение высоты заготовки на 1мм.
Прикрепленный файл  1000_2804.rar ( 741.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Jan 10 2017, 08:55
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 19:02) *
Все равно непонятно, зачем со своими дешевыми, доступными ADC лезть выше зоны найквиста?

У нас дорогой, доступный, медленный радстойкий АЦП с максимальным тактом 120 МГц. ПЧ выше 120, сделать ее ниже 60 мы не можем - не отфильтруемся. Поэтому субдискретизация.

Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 19:02) *
Ведь ваш крутой фильтр все равно вас не спасает, поскольку главное в приемние соотношение с/ш резко сокращается начиная с первой заны Найквиста и далее. Я уж молчу про динам диапазоны, которые сокращаются кратно и резко. Также понятно, что энергия на бит информации там малоприемлема. А тем более, если у вас требование по НГВЗ, то есть к лиенйности фазы фильтра.

Канал килобитный.

Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 19:02) *
Полно научных работ по этой тематике с 80-90 годов.

Научных работ у меня целый шкаф стоит, только переварить их в схемотехнические решения довольно сложно. Вернее, неоправданно долго, и не исключает эпик фейла в итоге. Приходится действовать комбинированно - то проще на макете прогнать, это проще в систем вьюере промоделить, а вон то - и в теории доступно изложено.

Цитата(Aner @ Jan 9 2017, 19:02) *
Тут вас вообще не понимаю. Если у вас не серийка, то все покупается, только надо знать как, а не тупо в лоб. И все давно делается, только вы похоже провинция и не в курсах. Странно 4-м вертексом хвастатся, тогда как лет пять 7-й доступен.

Есть седьмой радстойкий? Шестой, пятый?

Сообщение отредактировал ScrewDriver - Jan 10 2017, 08:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Jan 11 2017, 02:58
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



а фильтр на текстолите напаивали 1,6мм ? Тот который на lumped элементах.
Может попробовать конструкцию на coupled resonators ? сами резонаторы можно сделать на полосках толстого 3мм ламината на примерно 1000-1200 МГц и кондерами 0603 или 0402 затянуть на 860 Мгц. Минус размеры большие будут, но можно сделать с невысоким тех уровнем. С cavity не сравнить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Jan 15 2017, 11:25
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Пятый с Q приемкой, вроде, есть. Но купить, скорее всего, нереально. За четвертый человек уже присел в США.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jan 16 2017, 01:29
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



а насколько широка полоса помехи и что за сигнал? Надо ли городить такой огород; просто LC контуром в приемнике задавить несущую можно? В отличие от многопорядковой эллиптики не сильно портит фазу. Люди таким макаром куски кабеля просто втыкают на тройниках и не парятся. Такая штука работает даже с v.34 модемами в кГц диапазоне -достаточно убить главный пик, а дальше эквалайзер железа справляется.

Сообщение отредактировал Hale - Jan 16 2017, 01:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 08:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016