|
|
  |
Сложные программы |
|
|
|
Jan 11 2017, 14:08
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471

|
Цитата(zltigo @ Jan 11 2017, 16:16)  Даже не смешно. Раз уж брались поднимать GSM, то поднимайте GSM, а не придуривайтесь, что есть готовые модули, телефоны, смартфоны... Выглядит как просто попытка придраться. Может еще сам кристалл синтезировать? А то его тоже кто-то разрабатывал и поддерживает. Есть готовые модули или микросхемы с необходимым функционалом, в них заложена стоимость разработки и поддержки. Есть документированный интерфейс управления, в чем проблема их использовать?
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:13
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250

|
zltigo, вы, похоже, уже очень устарели. Советую посмотреть начинку небольшого GSM-модуля и его интерфейсы. За 400-500р на ибее/али можно взять компактный модуль, который напаивается себе на схему. К нему подсоединяются микроконтроллер (работающий АТ-командами, обслуживающий экран и клавиатуру), операционник с динамиком и микрофон. ВСЕ! Вот и готовый телефон. О том, насколько это элементарно делается, советую загуглить "телефон на ардуине".
Основные функции телефона я уже перечислял, так что, нечего выдумывать и нести околесицу!
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:31
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Эдди @ Jan 11 2017, 16:13)  zltigo, вы, похоже, уже очень устарели. Я человек, который большую часть жизни занимался телекомуникационным оборудованием и протоколами. Так что не надо мне рассказывать про то, что такое GSM c точки зрения воспитанника младшей ясельной группы. Ну идиотизм же  . Цитата(Сега @ Jan 11 2017, 16:08)  в чем проблема их использовать? Проблема не в использовании, а проблема в глупейшей уверенности, внутри этих "модулей" о сложности которых в том числе и Вы, очевидно, не имеете даже отдаленного представления, находится что простое, типа обслуживания кучки температурных датчиков и так же совершенно не требующее операционных систем. В общем типичное понятие "Недоросля" Фонвизина - "Зачем учить географию, если есть извозчики?" - зачем операционные системы, если есть "модули".
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:37
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250

|
zltigo, ну коли вы в курсе, что такое GSM, то должны быть в курсе, что никакой разработчик телефонных аппаратов не городит на рассыпухе GSM-модули, а берет готовые! Вы же не собираете сдвиговые регистры (а то и вообще микроконтроллеры) на рассыпухе! Так что хватит уже чепуху нести.
Мне совершенно наплевать, что внутри черного ящика. Главное — протоколы общения с ним и периферия, которую туда можно навешать.
Скажем, тот же хронометр, который я за неделю на коленке собрал (правда, так как он лично мне нафиг не нужен, дальше я не развивал идею), содержит GPS-модуль. Что, тоже прикажете всю обвязку на рассыпухе городить? Бред же!
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Эдди @ Jan 11 2017, 16:37)  zltigo, ну коли вы в курсе, что такое GSM, то должны быть в курсе, что никакой разработчик телефонных аппаратов не городит на рассыпухе GSM-модули, а берет готовые! Готов дать Вам на разборку свой iPhone на предмет поиска в нем "готового GSM модуля". На какую сумму спорим? Но суть даже не в этом. Суть в том, что уже отвечал постом выше: https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1473861Цитата Проблема не в использовании, а проблема в глупейшей уверенности, внутри этих "модулей" о сложности которых в том числе и Вы, очевидно, не имеете даже отдаленного представления, находится что простое, типа обслуживания кучки температурных датчиков и так же совершенно не требующее операционных систем. В общем типичное понятие "Недоросля" Фонвизина - "Зачем учить географию, если есть извозчики?" - зачем операционные системы, если есть "модули".
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:52
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Эдди @ Jan 11 2017, 16:13)  zltigo, вы, похоже, уже очень устарели. Советую посмотреть начинку небольшого GSM-модуля и его интерфейсы. За 400-500р на ибее/али можно взять компактный модуль, который напаивается себе на схему. К нему подсоединяются микроконтроллер (работающий АТ-командами, обслуживающий экран и клавиатуру), операционник с динамиком и микрофон. ВСЕ! Вот и готовый телефон. Ну кто теперь напаивает модули, Эдди!? Я ж дал специально ссылку на медиатек чтобы вы уловили тренд. Тренд в перемещении всего в один SoC. Там уже и либы GNSS и Wi-Fi AP, и аудиообработка, и облако сенсоров и т.д. и т.п. Модули это слишком накладно. И я бы посмотрел как вы справитесь с теми же модулями на AT командах когда вам их несколько надо подключить. Потому и PI возьмёте, что испугаетесь с несколькими протоколами одновременно работать. Но PI вам не поможет с облаком сенсоров. И тут вы втихаря от нас купите очередную борду с STM32F7 или F8, не знаю что они завтра придумают, и начнете обречённо ковырать FreeRTOS.
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 14:54
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471

|
Цитата(zltigo @ Jan 11 2017, 17:31)  Проблема не в использовании, а проблема в глупейшей уверенности, внутри этих "модулей" о сложности которых в том числе и Вы, очевидно, не имеете даже отдаленного представления Прошу не приписывать мне свои догадки, мы с Вами не знакомы.
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:00
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Эдди @ Jan 11 2017, 12:37)  Как только в МК появляется fpu, mmu и скоростной интерфейс работы с периферией (начиная с оперативной памяти и SSD), он превращается в процессор микроконтроллер - это м(от, видимо, микроконтроллер), а процессор, как вы говорите - это а(видимо, от апликейшн) основное отличие - наличие mmu, а оно не таракан, просто так на ровном месте не заведётся это к слову о применимости к использованию или нет разных rt и не очень os
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:02
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250

|
Цитата(AlexandrY @ Jan 11 2017, 17:52)  Ну кто теперь напаивает модули, Эдди!? Я, чтобы подешевле было. Цитата Тренд в перемещении всего в один SoC. Там уже и либы GNSS и Wi-Fi AP, и аудиообработка, и облако сенсоров и т.д. и т.п. Зачастую у этого ужаса совершенно невменяемый SDK, поэтому ну его нафиг! Цитата И я бы посмотрел как вы справитесь с теми же модулями на AT командах когда вам их несколько надо подключить. Скорости передачи данных небольшие — можно даже поочередно коммутировать при желании. Ну или взять STMку с нужным количеством UART'ов. Цитата Потому и PI возьмёте, что испугаетесь с несколькими протоколами одновременно работать. Не, PI я беру, чтобы там Nginx поднять, потому как на STM32F407 веб-сервер — жуть какая-то. У всех этих "малинок" и т.п. слишком убогая периферия, они по сути — слабенькие компьютеры. Вот я как слабенькие компьютеры их и использую, оставляя работу с периферией микроконтроллеру (разве что в редких случаях, когда нужно тупо парой-тройкой шаговиков порулить, можно подключить драйверы непосредственно к "малинке"). Цитата И тут вы втихаря от нас купите очередную борду с STM32F7 или F8, не знаю что они завтра придумают, и начнете обречённо ковырать FreeRTOS.  Ни в коем разе!
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471

|
Цитата(zltigo @ Jan 11 2017, 17:58)  Увы, УЖЕ знакомы. Заочно, но уже настолько, что я могу абсолютно точно судить о Вашей квалификации в области GSM протоколов и их реализаций. Так что никаких догадок. Я что-то говорил о своей квалификации в области GSM? Я лишь упомянул Ваши придирки к оппоненту, который говорит об одном, а Вы о другом, из-за чего получается разговор "ни о чем" и скатывается в негативный подтекст. Так что, все-таки оставьте свои домыслы при себе.
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:16
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250

|
Цитата(zltigo @ Jan 11 2017, 18:12)  Вы точно уверены, что число 299.6 Mbit/s это "небольшое число" ? Я точно уверен, что нет интерфейсов с такими скоростями в круге требующихся для меня железяк. У тех же GSM/GPS модулей скорость обычно 9600. Да, есть возможность увеличения скорости интерфейса при использовании GPRS, но все равно там таких диких мегабит никогда не будет. Да и вообще, откуда взялось это дурацкое число? Даже гигабитный ethernet фактически редко такую скорость выдает!
Сообщение отредактировал Эдди - Jan 11 2017, 15:17
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:20
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Сега @ Jan 11 2017, 17:07)  Я что-то говорил о своей квалификации в области GSM? Я лишь упомянул Ваши придирки к оппоненту, который говорит об одном, а Вы о другом, из-за чего получается разговор "ни о чем" и скатывается в негативный подтекст. Так что, все-таки оставьте свои домыслы при себе. А зачем "оппонент" начал говорить о GSM (типа берем модуль с полмегабайтом-мегабайтом софта, не знаю, что в нем, но операционные системы не нужны) в контексте НЕНУЖНОСТИ операционных систем? Какой подтекст Вы видите в этом? Цитата(Эдди @ Jan 11 2017, 17:16)  Да и вообще, откуда взялось это дурацкое число? Даже гигабитный ethernet фактически редко такую скорость выдает! Это "дурацкое число" это пиковая скорость до которой сейчас докатилась "Enhanced Data rates for GSM Evolution".
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 11 2017, 15:24
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250

|
Цитата(zltigo @ Jan 11 2017, 18:20)  А зачем "оппонент" начал говорить о GSM (типа берем модуль с полмегабайтом-мегабайтом софта, не знаю, что в нем, но операционные системы не нужны) в контексте НЕНУЖНОСТИ операционных систем? Какой подтекст Вы видите в этом? Еще раз повторяю: мне наплевать, что внутри черного ящика — на то он и черный ящик! Главное — он стоит недорого и я могу работать с ним на низкоскоростном соединении, совершенно не парясь ни о каких ртосях, а только думая об основной задаче! Я вообще не понял, каким боком содержимое ЧЯ к ртоси? Я в его нутро не влезаю!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|