|
|
  |
Преобразование сигнала пьезодатчика |
|
|
|
Jan 22 2017, 05:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 340

|
Цитата(TSerg @ Jan 22 2017, 03:11)  Собственно и предложение, примитивное: Схема: http://savepic.ru/12706468.pngПереходной процесс в линейном режиме + помехи: http://savepic.ru/12668579.pngПереходной процесс с ограничением + помехи: http://savepic.ru/12694178.pngX1 - ЦП на номинал 100к. Вместо примитивного ЭП на Q1, можно ставить любой буфер в интегральном исполнении. R2 подбирается один раз для всех каналов, исходя из реальных максимальных амплитуд. Ух ты, круто! Обязательно попробую в ближайшее время! А обрезать отрицательную поуволну входного сигнала? Он же симметричен относительно ноля?
|
|
|
|
|
Jan 22 2017, 07:04
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(Иван Плетнев @ Jan 21 2017, 16:47)  Поиск в интернете дал мне вот такую схему ... В целом, она меня устраивает, но, может вы подскажете что-то дельное? ИМХО, гуглить усилитель заряда: Цитата Усилитель заряда используется, как правило, с емкостными или пьезоэлектрическими датчиками сигналов, что отображено на схеме. Действие схемы усилителя заряда основано на применении так называемого эффекта Миллера. Если в схеме усилителя используется параллельная отрицательная обратная связь и в цепи связи стоит конденсатор С, то входное сопротивление приобретает емкостный характер – появляется входная емкость в 1+Ko раз больше величины емкости конденсатора С: Свх=(1+Ko)C. Ko - коэффициент усиления усилителя по напряжению. Эта емкость может быть очень велика. Так при коэффициенте усиления операционного усилителя Ко=10000 и емкости С=100 пФ, получаем Свх=1мкФ. В то же время емкость датчика сигналов Со может быть равна 100 пФ, а емкость соединительного экранированного кабеля Ск пусть даже 1000 пФ. При действии механической силы на пьезоэлектрический датчик на нем высвобождается заряд q, пропорциональный этой силе. Этот заряд заряжает параллельно соединенные конденсаторы Со, Ск и Свх. В результате выходное напряжение усилителя оказывается практически не зависящим от емкости датчика и емкости соединительного кабеля и определяется только зарядом и емкостью в цепи отрицательной обратной связи усилителя. U2=q/C Потому этот усилитель и называется «усилителем заряда». /ГП ПЕТИН/ Например, CN0350, или Петин (Рисунок 5.6, стр. 43), или electronix, и тп.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 22 2017, 11:46
|
Guests

|
Цитата(blackfin @ Jan 22 2017, 10:04)  Петин МногоТомный труд.. Только вот "соглосование" корежит.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 22 2017, 12:52
|
Guests

|
Цитата(blackfin @ Jan 22 2017, 15:15)  Специально для вас на языке Шекспира: Да хоть бы и на китайском  Вероятно, студенты набивали профессору данный текст и лит. корректору он тоже не попался. Много неточностей, единицы измерений "гуляют", рисунки некоторые попутаны.. А так-то, Петин Генри Петрович - фигура известная, да и покоится он уже с миром. Цитата(Иван Плетнев @ Jan 22 2017, 08:09)  Обязательно попробую в ближайшее время! Только имейте в виду, что эта схема корежит спектр, т.к. обрезает нижнюю полуволну. Если требуется сохранение формы импульсов - это уже другая схема.
|
|
|
|
|
Jan 22 2017, 14:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 340

|
Цитата(TSerg @ Jan 22 2017, 19:52)  Да хоть бы и на китайском  Вероятно, студенты набивали профессору данный текст и лит. корректору он тоже не попался. Много неточностей, единицы измерений "гуляют", рисунки некоторые попутаны.. А так-то, Петин Генри Петрович - фигура известная, да и покоится он уже с миром. Только имейте в виду, что эта схема корежит спектр, т.к. обрезает нижнюю полуволну. Если требуется сохранение формы импульсов - это уже другая схема. Это как раз и нужно! Сейчас займусь, соберу на макетке, по результатам представлю отчет! Цитата(Onkel @ Jan 22 2017, 20:10)  А что за пьезодатчики? У меня в аналогичном проекте пьезодатчики ЗП-5 (да и дюжину других перепробовал..) дают не более 5 В, правда колебаний больше- от полусотни до сотни. Но выходное сопротивление их вряд ли очень большое- выходное напряжение падает вдвое только на 10 кОм по сравнению с 1 МОм осциллографа. Вот, только что осциллограмму записал. Но немного не в тех условиях, какие будут в барабанах. Это я просто по датчику ударил. Это обычные китайские пьезодатчики по 100 рублей за кучку. Но такие, как ни странно, стоят и в дорогих брендах тоже))
Сообщение отредактировал Иван Плетнев - Jan 22 2017, 15:55
|
|
|
|
|
Jan 22 2017, 17:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 340

|
Цитата(TSerg @ Jan 22 2017, 01:25)  Четверть периода 400 мкс/2.5 кГц - это 100 мкс. Частота семплирования, на мой взгляд, вполне достаточна 10 мкс == 100 кГц., т.е. 10 отсчетов до максимума. Это вряд ли получится, поскольку скорость АЦП в моём МК 1MSPS, а каналов 16. 60 с небольшим кГц максимум. Но тесты показывают, что даже на 44 кГц очень неплохо работает.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 22 2017, 17:39
|
Guests

|
Цитата(Иван Плетнев @ Jan 22 2017, 20:06)  Это вряд ли получится, поскольку скорость АЦП в моём МК 1MSPS, а каналов 16. 60 с небольшим кГц максимум. Но тесты показывают, что даже на 44 кГц очень неплохо работает. Ну я с запасом сказал. Легкий удар по керамике ЦТС-19, D=50 мм Не выше 1.5 V. http://savepic.ru/12697110.pngЛегкий удар по тонкой пьезокерамике, D = 25 мм. Не выше 12 V. http://savepic.ru/12681769.pngP.S. Вторичные максимумы - следствие механического дребезга при ударе, трудно уложиться в одно касание
|
|
|
|
|
Jan 22 2017, 20:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(Иван Плетнев @ Jan 22 2017, 17:16)  Вот, только что осциллограмму записал. Но немного не в тех условиях, какие будут в барабанах. Это я просто по датчику ударил. Это обычные китайские пьезодатчики по 100 рублей за кучку. Но такие, как ни странно, стоят и в дорогих брендах тоже)) У меня по 20 рублей , на Митино брал, при совке еще делали. Разных брал штук по 10 от ЗП-4 до ЗП-2х
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 12:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 340

|
Цитата(Alexashka @ Jan 24 2017, 14:16)  ОУ не тот. Возьмите rail-to-rail ОУ (LM358 отнимает примерно 1.5в от верхнего питания) Хорошо, попробую rail-to-rail, спасибо!
|
|
|
|
|
Feb 14 2017, 11:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Иван Плетнев @ Jan 24 2017, 17:06)  Хорошо, попробую rail-to-rail, спасибо! Все-таки с пьезодатчиком надо использовать усилитель заряда. Подбираете емкость в цепи обратной связи так , чтобы сигнал при самом сильном ударе не превышал напряжение питания ОУ и всЁ. Другие схемы приведут к неожиданным проблемам. Кстати у Вас пьезодатчик , когда Вы по нему ударяете свободен или приклеен?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|