|
|
  |
изготовление патч-антенны |
|
|
|
Jan 23 2017, 07:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Добрый день!
Есть отработанная конструкция навигационной антенны, изготовление которой надо удешевить. До этого момента антенна изготавливалась из толстых фольгированных СВЧ-материалов: AD600 6.5 мм, ФЛАН-10 6 мм, ФЛАН-16 5 мм. Прошу народ рассмотреть два вопроса и дать советы:
1. Где можно изготовить из таких материалов? Там где я делал раньше много брака и цена не очень. Сейчас мало кто берется за изготовление на таких материалах. Резонит отказал категорически. 2. Какой у народа есть опыт по изготовлению на керамике? Можно ли делать на нашей, типа фирмы "Керамика"? Где напылять металл? Если есть опыт работы по керамике с Китаем, очень интересно узнать.
Большое спасибо! Надеюсь всем будет интересно обсуждение.
Игорь
PS
Прошу прощения, совсем забыл добавить. Интересует прежде всего небольшая проницаемость, около 7. Ну и маленькие потери, естественно.
Сообщение отредактировал Царик Игорь - Jan 23 2017, 07:48
|
|
|
|
|
Jan 23 2017, 08:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293

|
Пришлите количества и ТЗ. ТЗ лучше на английском.
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Jan 23 2017, 08:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(Venice Group @ Jan 23 2017, 12:10)  Пришлите количества и ТЗ. ТЗ лучше на английском. Количество - 100 штук. А какой у Вас материал? Топология зависит от материала.
|
|
|
|
|
Jan 23 2017, 09:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47)  2. Какой у народа есть опыт по изготовлению на керамике? Можно ли делать на нашей, типа фирмы "Керамика"? Где напылять металл? Если есть опыт работы по керамике с Китаем, очень интересно узнать. Питерскую "Транстронику" щупали? По-моему, они делают то, что вам нужно. http://transtronics.ru/files/tab2d.pdf
|
|
|
|
|
Jan 23 2017, 09:45
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47)  Добрый день!
Есть отработанная конструкция навигационной антенны, изготовление которой надо удешевить. До этого момента антенна изготавливалась из толстых фольгированных СВЧ-материалов: AD600 6.5 мм, ФЛАН-10 6 мм, ФЛАН-16 5 мм. Прошу народ рассмотреть два вопроса и дать советы:
1. Где можно изготовить из таких материалов? Там где я делал раньше много брака и цена не очень. Сейчас мало кто берется за изготовление на таких материалах. Резонит отказал категорически. 2. Какой у народа есть опыт по изготовлению на керамике? Можно ли делать на нашей, типа фирмы "Керамика"? Где напылять металл? Если есть опыт работы по керамике с Китаем, очень интересно узнать.
Большое спасибо! Надеюсь всем будет интересно обсуждение.
Игорь
PS
Прошу прощения, совсем забыл добавить. Интересует прежде всего небольшая проницаемость, около 7. Ну и маленькие потери, естественно. ФЛАН-10 и ФЛАН-16 имеют проницаемость 10 и 16 соответственно. Мы заказываем в Ижевске на материалах RO4350 (проницаемость 3.45) и TMM10i (проницаемость 10). Но мы берём с приёмкой "5", поэтому цена кусается.
|
|
|
|
|
Jan 23 2017, 19:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 23 2017, 12:31)  Питерскую "Транстронику" щупали? По-моему, они делают то, что вам нужно. http://transtronics.ru/files/tab2d.pdfДа, я их знаю, фильтры у них покупал. И антенны их видел живьем. Но мне надо делать самому, а не покупать. Цель - удешевить сам резонатор. Цитата(Sokrat @ Jan 23 2017, 12:45)  ФЛАН-10 и ФЛАН-16 имеют проницаемость 10 и 16 соответственно. Мы заказываем в Ижевске на материалах RO4350 (проницаемость 3.45) и TMM10i (проницаемость 10). Но мы берём с приёмкой "5", поэтому цена кусается. Спасибо, но мне как раз надо подешевле.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 11:56
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47)  Где напылять металл? Там, насколько я знаю, не напыляют, а вжигают в термостате серебросодержащую пасту. Типа того: http://cyberleninka.ru/article/n/polucheni...rzhaschey-pasty - то есть после получения правильной пасты технология заключается в нанесении пасты на заготовки буквально кисточкой и отжиге в нужных условиях для оседания серебра на керамику.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 17:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 24 2017, 14:56)  Там, насколько я знаю, не напыляют, а вжигают в термостате серебросодержащую пасту. Типа того: http://cyberleninka.ru/article/n/polucheni...rzhaschey-pasty - то есть после получения правильной пасты технология заключается в нанесении пасты на заготовки буквально кисточкой и отжиге в нужных условиях для оседания серебра на керамику. А как тогда с точностью, если кисточкой? Спасибо, почитаю.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 18:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
Цитата(Aner @ Jan 24 2017, 21:48)  Кисточки не те малярные, которыми ремонт делаете, а те Гжельские, тонюсенькие, чем фарфор расписывают. Понятно) 0.15 мм ширину выреза с какой точностью будет держать?
|
|
|
|
|
Jan 25 2017, 13:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 24 2017, 21:54)  Понятно) 0.15 мм ширину выреза с какой точностью будет держать? Да, все вырезы, проточки, пазы и щели на фильтрах потом делают алмазными борами и скальпелями, контролируя при этом КСВ. Думаю, что и травить можно по стандартной фоторезистивной схеме, только реагент подобрать для серебра.
Сообщение отредактировал ScrewDriver - Jan 25 2017, 13:12
|
|
|
|
|
Jan 25 2017, 13:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655

|
 Уменьшено до 87%
1295 x 730 (45.12 килобайт)
|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 25 2017, 16:11)  Да, все вырезы, проточки, пазы и щели на фильтрах потом делают алмазными борами и скальпелями, контролируя при этом КСВ. Думаю, что и травить можно по стандартной фоторезистивной схеме, только реагент подобрать для серебра. То есть, получается, что такой вырез, как на картинке, вокруг точки питания массовым производством не сделать с хорошей точностью?
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 05:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 25 2017, 16:11)  алмазными борами и скальпелями Помню, спроектировал Path на поликарбонате и тонком FR-4. В партии 50 шт. только у 2 антенн ксв превысило 1.5, в среднем было 1.1-1.2 Потери на кпд составили меньше 1dB на ~2ГГц.
|
|
|
|
|
Jan 26 2017, 06:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(Царик Игорь @ Jan 23 2017, 10:47)  Интересует прежде всего небольшая проницаемость, около 7. Ну и маленькие потери, естественно. 7 - это не небольшая проницаемость, а как раз большая. Чем был обусловлен выбор такой большой проницаемости (AD600, ФЛАН-10, ФЛАН-16)? И почему была выбрана такая большая толщина (6.5 мм, 6 мм, 5 мм)? Есть требования по габаритам? Или у вас что, снизу был большой экран? Вы делали ваши антенны на отдельном кусочке, а потом монтировали как-то к общей плате? Или у вас все вместе с антенной было реализовано на AD600, ФЛАН-10, ФЛАН-16? Для антенны лучше использовать маленькие проницаемости 2...3. В идеале - воздух. Потери у маленьких проницаемостей меньше, и антенна лучше работает. Если нет особых требований по технологичности (одна печатная плата и т.п.) - посмотрите в сторону пленочных материалов на примере полиамида. Но тут придется придумать, как это все смонтировать: антенну придется отнести от земли на какое-то расстояние (в идеале - на внутреннюю сторону внешней крышки корпуса). На пленке будет как в воздухе.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|