|
В стотысячный раз про развязывающие конденсаторы... |
|
|
|
Jan 31 2017, 06:05
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 26-01-17
Пользователь №: 95 161

|
Здравствуйте. Хотелось бы спросить - имеет ли смысл декап (развязывающий конденсатор питания чего-нибудь) подключать дорожкой к земле целевой микросхемы? С питанием очевидно - причем нужно включить так, чтобы он был на пути втекающего тока. А как быть с землей? Мне стоит подключить питание дорожкой и землю дорожкой, или можно подключить питание дорожкой, а землю развести, кинув переходные отверстия от конденсатора и микросхемы и подключить к земле эти отверстия? Заранее благодарю за помощь.
|
|
|
|
|
Jan 31 2017, 10:03
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126

|
зачастую выводы питания разнесены и конденсатор ставят возле +Vdd вывода. хотя щас в мк наметилась тенденция вывод питания распологять рядом с земляным, тогда 0805 хорошо становица. у кондеров в меньших корпусах емкость под напряжением уменьшается сильнее
--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
|
|
|
|
|
Feb 1 2017, 14:52
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 13-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 466

|
Цитата(Uree @ Feb 1 2017, 17:34)  А как Вы себе представляете конденсатор-дорожка-пин чипа в случае BGA? Плейн является вообще единственным подходом в таких случаях. Ну как представляю... дорожка от конденсатора идет до ноги DDR3а там уже на плейн. А тут сразу от конденсатора на плейн, хотя до ножки BGA дотянуться можно, ничего не мешает, они скраю.
|
|
|
|
|
Feb 1 2017, 15:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(Siargy @ Jan 31 2017, 17:03)  зачастую выводы питания разнесены и конденсатор ставят возле +Vdd вывода. Так это другой расклад - если земля в виде полигона, то у нее импеданс существенно ниже чем у Vdd. А в общем случае критериев поиска оптимума слишком много, даже взять замечание товарища Siargy про большее уменьшение емкости для конденсаторов меньшего размера - но индуктивность-то у них меньше (и резонансная частота больше) и где-то это будет более критично чем уменьшение емкости. Цитата(vilkin @ Feb 1 2017, 21:30)  В известном проекте IMX6 REX V1I1 конденсаторы расположены по контуру DDR3 и подключены напрямую к плейнам питания и земли... На сколько применим этот подход? До тех пор пока это работает Когда что-то заглючит, сложно будет сказать кто более виновен питание или еще что-то, или всё вместе.
|
|
|
|
|
Feb 13 2017, 11:13
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(vilkin @ Feb 1 2017, 16:52)  Ну как представляю... дорожка от конденсатора идет до ноги DDR3а там уже на плейн. А тут сразу от конденсатора на плейн, хотя до ножки BGA дотянуться можно, ничего не мешает, они скраю. Ключевой момент - конденсаторы должны висеть на тех же переходных, что и пины питания микросхемы, т.е. расположены с обратной стороны. Тогда они работают правильно... Если конденсаторы стоят с той же стороны, что и BGA-микросхема, и расположены по ее периметру, то они работают как-то....
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Feb 13 2017, 12:41
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(bigor @ Feb 13 2017, 14:13)  Ключевой момент - конденсаторы должны висеть на тех же переходных, что и пины питания микросхемы, т.е. расположены с обратной стороны. Тогда они работают правильно... Если конденсаторы стоят с той же стороны, что и BGA-микросхема, и расположены по ее периметру, то они работают как-то.... Полностью зависит от реализации  Если на том же слое стоят далеко и разведены дорожками то да, все верно. Если стоят близко и разведены полигонами то может быть и получше чем с обратной. Абсолютный идеал с точки зрения отверстия это ELIC, который в целом вертикально встроенная медная шина, пусть и небольшая- но это совсем другие дизайны.
|
|
|
|
|
Feb 13 2017, 19:18
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 13 2017, 14:41)  ... Если стоят близко и разведены полигонами то может быть и получше чем с обратной. ... Я и говорю - как-то... Как именно - моделить нужно.
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|