реклама на сайте
подробности

 
 
> нужна схема защитной цепи +60 В. Crow bar
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 11:54
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



в общем, нужен шунт, который будет при превышении напряжения от +5 до +60 коротить цепь и жечь предохранитель.
TL431 только до 36 В.
Что еще можно придумать?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Александр1
сообщение Feb 16 2017, 13:12
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



TL закрыт, ток через резистор не течет, напряжение, приложенное к управляющему электроду относительно выв 1=0, симистор закрыт.
Ток срабатывания симистора зависит еще и от температуры. В итоге - зависимость порога срабатывания от температуры. Допускает ли защищаемая схема некоторый диапазон изменения питающего напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 13:23
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



схема питается только от 5 В. Ее надо защитить от прихода внешних +60.
Температура работы до +70 окр. среды.

про вывод 1 симистора пытаюсь сообразить. Он получается, вверху схемы. И на управляющем электроде, при закрытой TL431, относительно верха симистора- 0 Вольт. Он закрыт.
При открытии TL, управляющий электрод садим на землю, т.е. относительно верха симистора (1) получаем отрицательное управляющее напряжение.
А он положительным должен был открываться. Или не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 16 2017, 13:39
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:58) *
Резистор на 60 В, 10 мА= 6 К.
Осталось симистор подобрать.

Сейчас подумал, что при открытии TL431 через него потечет ток через резистор и через переход выв 1-управляющий электрод. А через последнюю цепь ток почти ничем не ограничен (падение напряжения на переходе выв1-упр. электрод порядка 0,1-0,3 В). Это опасный режим для TL431. Поэтому, нужно включить эти 6 кОм (наверное, 6,2 кОм) в цепь управляющего электрода. А тот что есть (от катода TL431 к +Uпит) увеличить до 10-20 кОм, он будет выполнять функцию подтяжки упр элетрода при закрытом TL431.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:58) *
Осталось симистор подобрать.

Тут все зависит от источника +60 В. Если это телефонная линия, то достаточно и минимального тока (0,5-1 А). А если это мощный источник, то нужно учесть, что в момент открытия симистора ток ограничен, в основном, сопротивлением проводов.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:23) *
А он положительным должен был открываться. Или не так?

Положительным открываться может. Это свойство симистора. Но в данной схеме на упр электрод подается отрицательное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 13:43
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



про открытие симистора ничего не написали- мой вопрос выше- как он открывается, если на управляющем напряжение земли, а электрод 1 на плюсе.

Увидел дополнение.
Т.е. есть симисторы откр. или полож, или отриц. напряжением?

да, один нюанс, в случае, если предохранитель не сразу отрабатывает, я должен схему рассчитать так, что возможно долговременное протекание тока 1 А через симистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 16 2017, 13:50
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:23) *
схема питается только от 5 В. Ее надо защитить от прихода внешних +60.
Температура работы до +70 окр. среды.

Если на линии питания +5 В, а +60 подается только в аварийной ситуации, то имеем два случая: +5 В или +60 В. В таких условиях, я думаю, изменение порога срабатывания от температуры будет не существенен. И если порог "уплывет, скажем, до 7 В, то при 60 В сработает точно.

У симисторов при повышении температуры ток срабатывания уменьшается, т.е. в Вашей схеме порог срабатывания снизится. Учитывайте это при установке порога срабатывания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 13:52
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



не дойду- чтобы открылся, на упр. электрод, относительно Т1, что подать надо? полож. или отриц. напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 16 2017, 14:00
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43) *
... как он открывается, если на управляющем напряжение земли, а электрод 1 на плюсе.

Относительно выв 1 на управляющем электроде отрицательное напряжение.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43) *
Т.е. есть симисторы откр. или полож, или отриц. напряжением?

Они открываются и положительным и отрицательным. В Вашей схеме упр напряжение рассматривается относительно + провода, т.е. любое напряжение на упр электроде уже будет отрицательным.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43) *
... в случае, если предохранитель не сразу отрабатывает, я должен схему рассчитать так, что возможно долговременное протекание тока 1 А через симистор.

В идеале симистор должен выдержать ток КЗ. Это простой вариант. Если это большие цифры или экономически не оправдано применение мощного симистора, то тогда нужен расчет. Симистор в течении некоторого времени выдерживает ударный ток до 10 Iноминального. За это время должен сгореть предохранитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 14:08
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



нашел картинку. Да, получается, мой случай- верхняя правая картинка.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 16 2017, 16:37
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Стандартная схема в БП, в частности, чуть более дороже 10$ компьютерных,— обыкновенный стабилитрон последовательно с резистором — на УЭ тиристора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 16 2017, 17:25
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



так тут и получается примерно так- только стабилитрон- TL431
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Feb 16 2017, 17:29
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



будете менять предохранители каждый раз, как чихнёте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Feb 16 2017, 19:39
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 14:54) *
в общем, нужен шунт, который будет при превышении напряжения от +5 до +60 коротить цепь и жечь предохранитель.
TL431 только до 36 В. Что еще можно придумать?

Зачем вообще такое решение?
Есть более простые способы защиты, чем они Вас не устраивают?
После входного предохранителя (предположим, на 20А), между землей и питанием ставится супрессор P6SMB6.8 .
Параллельно ему - керамический конденсатор 0.1-2.0 мкф на 100В, для гашения коротких "выбросов" напряжения.
Напряжение, в любом случае, не поднимется выше 11В, а ток может доходить до 60А.
Ничего не будет гореть, кроме предохранителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skripach
сообщение Feb 16 2017, 22:25
Сообщение #28


■ ■ ■ ■
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 100
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 443



TVS параллельно ключу, не?


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 06:09
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 18:08) *
нашел картинку. Да, получается, мой случай- верхняя правая картинка.

Скорее нижняя левая: третий квадрант QIII.
На МТ2 отрицательное напряжение и на упр электроде (G) отрицательное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 07:35
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



купил вчера симистор
BTA08-600CRG
http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00002266.pdf

вопрос- как его включить пока с лабораторным источником?

выставил на БП 10 В.
Управляющий электрод- не понятно. В моем случае, он д.б. подключен через резистор на +, как у меня на схеме. При закорачивании TL, происходит замыкание его на землю. Верно?

А почему симистор не открывается при висящем положительном потенциале?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016