реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> нужна схема защитной цепи +60 В. Crow bar
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 08:14
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35) *
А почему симистор не открывается при висящем положительном потенциале?

Если речь о прикрепленной схеме, то какой "висячий потенциал"?
Резистор как раз подтягивает упр электрод к выв1, через резистор ток не течет, следовательно, напряжение на переходе выв1-упр электрод=0. Симистор закрыт.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35) *
При закорачивании TL, происходит замыкание его на землю. Верно?

Да. При замыкании TL течет ток через резистор и на переходе выв1-упр электрод появляется отрицательное, относительно +U, напряжение. И симистор открывается. Только в цепи упр электрода должен быть резистор для ограничения тока, т.к. при открывании TL431 ток ничем не ограничивается.
А то что от 10 В не открывается симистор, то резистор, наверное, посчитан для 60 В.

Нужно определиться, при каком напряжении должен открыться симистор и обеспечить ток срабатывания при этом напряжении (например, как у Вас при 10 В). Но нужно обеспечить и при 60 В ток упр электрода, не превышающий максимального для упр электрода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 08:43
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



да, речь о прикрепленной схеме. Не дохожу, чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ?
Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт?

В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется?

такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный. Задача- проверить, как он нагревается на 1А.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 08:58
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43) *
...чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ?

Да.


Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43) *
Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт?

Да.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43) *
В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется?

Да. Только не забывайте об ограничении тока.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43) *
такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный.

Да, симистор откроется, если ток упр электрода превысит ток включения.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43) *
Задача- проверить, как он нагревается на 1А.

На открытом симисторе падает порядка 1 В. При 1 А это 1 Вт рассеиваемой мощности. Как нагревается -это зависит от того как долго через него будет течь ток. Но предохранитель то должен перегореть за доли секунды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 09:00
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



это схема взрывозащиты. По стандарту, д.б. обеспечено длительное протекание тока (1,7 номинала предохранителя) через симистор. Задача- пропустить 1 А через него, чтобы не вышел за пределы рабочей температуры.

Спасибо за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 10:06
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



еще вопрос- между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это?

не хочет открываться при такой схеме.
Напряжение на БП от +10 до +20 В.

Что-то упустил?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Feb 17 2017, 10:36
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:00) *
это схема взрывозащиты. По стандарту, д.б. обеспечено длительное протекание тока (1,7 номинала предохранителя) через симистор. Задача- пропустить 1 А через него, чтобы не вышел за пределы рабочей температуры.

Все равно, не понятно зачем...
При токе 1А на P6SMB6.8 будет падать примерно 7В, т.е. мощность - порядка 7Вт. Он в долговременном режиме до 5Вт рассеивает.
Можете два в параллель поставить для надежности. И на радиатор (большой полигон).
При попытке подачи +60В, скорее всего, долговременного тока не будет, при достаточной мощности источника. Предохранитель сгорит моментально.
Причем, именно предохранитель, т.к. P6SMB не сгорит - он до 600Вт рассеивает в импульсе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 10:40
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06) *
...между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это?

Да, это нормально.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06) *
не хочет открываться при такой схеме.
Напряжение на БП от +10 до +20 В.

Какой именно у Вас симистор? По ДШ у них ток включения от 5 до 50 мА, в зависимости от индекса. При 1 кОм ток упр электрода от 10 до 20 мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 10:42
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



не забивайте себе голову, там муть полная.
Почему симистор не открывается у меня?


BTA08-600CRG
http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00002266.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 10:50
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(@Ark @ Feb 17 2017, 14:36) *
Все равно, не понятно зачем...

Может стоит задача сделать из имеющихся компонентов?

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:42) *
Почему симистор не открывается у меня?
BTA08-600CRG
http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00002266.pdf

По ДШ у Вашего симистора ток включения не более 35 мА, а Ваша схема не может дать такой ток (максимальный только 20 мА при 20 В).
Уменьшите нижний резистор до 270 Ом (при 10 В) или до 510 Ом (при 20 В).
И симистор должен открыться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 11:15
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



там очень сложно защитить решение это. Одна из задач- ток течет долговременно, час, например, 1,7 от номинала предохранителя. Т.е. учитываем, что предохранитель не горит и не собирается, а ток через него шпарит 1,7 от номинала. В моем случае- 1,2 А.

И эта цепочка- один из вариантов. Давайте его попробуем сначала. Или если есть у кого мысль какая на супрессорах или еше чем- говорите, буду думать.

По номиналам- думаю.

не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА.

Он при таких токах должен открыться. Не так?

из этой таблицы берется?
тогда почему 5-25 указано?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 11:39
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15) *
не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА.

Он при таких токах должен открыться. Не так?

Да, должен открыться. Но этот диапазон указан для всей линейки симисторов, описанных в этом ДШ.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15) *
из этой таблицы берется?
тогда почему 5-25 указано?

Ваш BTA08-600-CRG. По табл 11 у него маркировка BTA08-600C. По табл 10 у него ток включения 35 мА.
По табл 2 BTA08-CW (тоже и для BTA08-C) имеет ток включения не более 35 мА. Это при температуре 25C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Feb 17 2017, 11:40
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Ток можно делать побольше, не превышая 4А в импульсе 20 мкс.
Также надо не превышать 1 Вт постоянно (это уже когда он откроется, т.е. при малом напряжении).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 11:46
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



нижний резистор заменил на 510 Ом.- Открылся.
Пытаюсь понять токи, какими его открывать надо.
мне надо, чтобы он гарантированно открывался и от +6 (грубо) и от +60.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Feb 17 2017, 11:48
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40) *
Ток можно делать побольше, не превышая 4А в импульсе 20 мкс.

Можно сделать и больше: 1,2-1,5 от максимального тока включения по ДШ. Но симистор будет управляться только постоянным током, в схеме нет генератора импульсов управления для симистора. Поэтому сильно не нужно поднимать ток УЭ.

Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40) *
Также надо не превышать 1 Вт постоянно (это уже когда он откроется, т.е. при малом напряжении).

Тут можно и радиатор применить, если есть необходимость длительной работы симистора в открытом состоянии. Тем более максимальная температура указана до +70С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 17 2017, 12:01
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



максимальная температура до 100 градусов у них. Сейчас 1А пропускаю через него, падение 0,9 В.
Нагрев пока 60 градусов.

Так и не понял про ток управления. По табл.10- он 35 мА, по табл.2- 35 мА- это его максимум. А дельта тока какая у него получается?


Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 13:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016