|
|
  |
нужна схема защитной цепи +60 В. Crow bar |
|
|
|
Feb 17 2017, 08:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35)  А почему симистор не открывается при висящем положительном потенциале? Если речь о прикрепленной схеме, то какой "висячий потенциал"? Резистор как раз подтягивает упр электрод к выв1, через резистор ток не течет, следовательно, напряжение на переходе выв1-упр электрод=0. Симистор закрыт. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35)  При закорачивании TL, происходит замыкание его на землю. Верно? Да. При замыкании TL течет ток через резистор и на переходе выв1-упр электрод появляется отрицательное, относительно +U, напряжение. И симистор открывается. Только в цепи упр электрода должен быть резистор для ограничения тока, т.к. при открывании TL431 ток ничем не ограничивается. А то что от 10 В не открывается симистор, то резистор, наверное, посчитан для 60 В. Нужно определиться, при каком напряжении должен открыться симистор и обеспечить ток срабатывания при этом напряжении (например, как у Вас при 10 В). Но нужно обеспечить и при 60 В ток упр электрода, не превышающий максимального для упр электрода.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 08:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
да, речь о прикрепленной схеме. Не дохожу, чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ? Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт? В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется? такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный. Задача- проверить, как он нагревается на 1А.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 08:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  ...чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ? Да. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт? Да. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется? Да. Только не забывайте об ограничении тока. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный. Да, симистор откроется, если ток упр электрода превысит ток включения. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  Задача- проверить, как он нагревается на 1А. На открытом симисторе падает порядка 1 В. При 1 А это 1 Вт рассеиваемой мощности. Как нагревается -это зависит от того как долго через него будет течь ток. Но предохранитель то должен перегореть за доли секунды.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:06
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
еще вопрос- между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это? не хочет открываться при такой схеме. Напряжение на БП от +10 до +20 В. Что-то упустил?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:00)  это схема взрывозащиты. По стандарту, д.б. обеспечено длительное протекание тока (1,7 номинала предохранителя) через симистор. Задача- пропустить 1 А через него, чтобы не вышел за пределы рабочей температуры. Все равно, не понятно зачем... При токе 1А на P6SMB6.8 будет падать примерно 7В, т.е. мощность - порядка 7Вт. Он в долговременном режиме до 5Вт рассеивает. Можете два в параллель поставить для надежности. И на радиатор (большой полигон). При попытке подачи +60В, скорее всего, долговременного тока не будет, при достаточной мощности источника. Предохранитель сгорит моментально. Причем, именно предохранитель, т.к. P6SMB не сгорит - он до 600Вт рассеивает в импульсе.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06)  ...между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это? Да, это нормально. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06)  не хочет открываться при такой схеме. Напряжение на БП от +10 до +20 В. Какой именно у Вас симистор? По ДШ у них ток включения от 5 до 50 мА, в зависимости от индекса. При 1 кОм ток упр электрода от 10 до 20 мА.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(@Ark @ Feb 17 2017, 14:36)  Все равно, не понятно зачем... Может стоит задача сделать из имеющихся компонентов? Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:42)  По ДШ у Вашего симистора ток включения не более 35 мА, а Ваша схема не может дать такой ток (максимальный только 20 мА при 20 В). Уменьшите нижний резистор до 270 Ом (при 10 В) или до 510 Ом (при 20 В). И симистор должен открыться.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
там очень сложно защитить решение это. Одна из задач- ток течет долговременно, час, например, 1,7 от номинала предохранителя. Т.е. учитываем, что предохранитель не горит и не собирается, а ток через него шпарит 1,7 от номинала. В моем случае- 1,2 А. И эта цепочка- один из вариантов. Давайте его попробуем сначала. Или если есть у кого мысль какая на супрессорах или еше чем- говорите, буду думать. По номиналам- думаю. не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА. Он при таких токах должен открыться. Не так? из этой таблицы берется? тогда почему 5-25 указано?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15)  не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА.
Он при таких токах должен открыться. Не так? Да, должен открыться. Но этот диапазон указан для всей линейки симисторов, описанных в этом ДШ. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15)  из этой таблицы берется? тогда почему 5-25 указано? Ваш BTA08-600-CRG. По табл 11 у него маркировка BTA08-600C. По табл 10 у него ток включения 35 мА. По табл 2 BTA08-CW (тоже и для BTA08-C) имеет ток включения не более 35 мА. Это при температуре 25C.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40)  Ток можно делать побольше, не превышая 4А в импульсе 20 мкс. Можно сделать и больше: 1,2-1,5 от максимального тока включения по ДШ. Но симистор будет управляться только постоянным током, в схеме нет генератора импульсов управления для симистора. Поэтому сильно не нужно поднимать ток УЭ. Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40)  Также надо не превышать 1 Вт постоянно (это уже когда он откроется, т.е. при малом напряжении). Тут можно и радиатор применить, если есть необходимость длительной работы симистора в открытом состоянии. Тем более максимальная температура указана до +70С.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|