|
Эхолот, на 1 км |
|
|
|
Feb 19 2017, 17:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(whale_nik @ Feb 19 2017, 21:21)  Только аналоговую часть, приемник+передатчик Тогда проверить можно в любой посудине, только снизить излучаемую мощность пропорционально соотношению размера в море и в посудине. Насколько снижать - либо почитать книжки, наверняка есть все коэффициенты для любой воды(пресной, морской и т.д.) и температуры, либо провести эксперимент и самостоятельно замерить падение уровня излучения. Видел подходящую книжку, когда найду, сюда допишу. Но вообще, насколько я знаком с эхолотами, самое неприятное попасть на "тепловой клин", а на таких расстояниях как у вас это элементарно.
|
|
|
|
|
Feb 19 2017, 20:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
В любой посудине не проверить, неизвестно сколько энергии излучается в воду при максимальной мощности, там не все линейно от напряжения на керамике. Клин опасен если излучать под углом к нему, если перпендикулярно то не влияет, я не гбо делаю а просто эхолот вертикально вниз. В природе я могу посчитать например кол-во переотражений, померить затухание значительно сложнее тк требуется осцилограф по меньшей мере + отключить вару, столик, палатка, электричество итд, ехать за 20 км забираться в центр водохранилища.
Я так понимаю нужно знать для заданной частоты потери на отражение от ила потери на отражение от границы вода-лед потери в воде на метр потери при отражении от дна из-за рассеивания на дне, те какой конус переизлучения будет.
Тогда можно теоретически прикинуть кол-во переотражений и ездить добиваться нужного кол-ва.
Сообщение отредактировал whale_nik - Feb 19 2017, 21:07
|
|
|
|
|
Feb 19 2017, 22:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
А вот такой вариант интересно не прокатит ? Отходим от берега на 1 км и направляем излучатель в сторону берега, ищем самый дальний отклик. Если будет через 1 км значит система рабочая. (см рисунок)
Сообщение отредактировал whale_nik - Feb 19 2017, 22:56
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 20 2017, 09:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 908

|
Цитата(whale_nik @ Feb 20 2017, 02:55)  А вот такой вариант интересно не прокатит ? Отходим от берега на 1 км и направляем излучатель в сторону берега, ищем самый дальний отклик. Если будет через 1 км значит система рабочая. (см рисунок) этих отражений будет сплошной забор, плавно переростающий в шум.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Feb 20 2017, 16:35
|
Guests

|
Вам, с таким подходом, ничего не светит. Как Вы думаете, зря что-ли все уважаемые конторы по гидроакустике, имели свои опытные базы на морях, водоемах и опытные бассейны? У нас, например, был под боком Каспий и опытный бассейн 60 м глубины и 20 м диаметром. Использовался бассейн не только для тестирования гидроакустики, есс-но.
P.S. Арендуйте на какие-то часы обычный плавательный бассейн на 50 м. Эксперименты можно проводить по вертикали и по горизонтали.
P.P.S. И для начала ознакомьтесь с формулами Кувахары, Маккензи, Дель Гроссо, Вильсона, Полосина - что-ли.
Для Байкала: Наиболее характерной особенностью байкальской воды является ее низкая соленость S со средним значением 0,096 г/кг и с возможными изменениями на ±8%. Отсюда следует, что скорость звука V в байкальской воде выше, чем в дистиллированной воде, примерно на 0,127 м/сек с возможными отклонениями на ±8%, или на ±0,0102 м/сек. Для реальных изменений солености S на Байкале формула расчета скорости звука C проводится без учета солености S. Для условий озера Байкал была получена специальная формула C(T,P) = 1402,39 + 4,99T – 0,05T + 0,01539Z, где C – в м/сек, температура Т – в °С и глубина Z – в метрах (Колотило и Шерстянкин, 1985). Формула применима только для условий озера Байкал, так как при ее выводе были учтены следующие факторы: пространственно-временная изменчивость температуры воды озера Байкал; широта озера Байкал (54° N); высота над уровнем моря (Н = 455 м); соленость, равная 0,096 г/кг. Среднеквадратическая погрешность формулы составляет: на поверхности при Z = 0 м ±0,045 м/сек и на горизонте Z = 1000 м - ±0,1 м/сек.
|
|
|
|
|
Feb 21 2017, 10:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 908

|
Цитата(whale_nik @ Feb 21 2017, 12:14)  Господа, осталось решить вопрос, будет ли дальность с "забором" горизонтальная такая же как если работать перпендикулярно на то же расстояние ? Пока лед стоит это еще можно проверить. предлагаю плюнуть на расчеты и сделать девайс со следующими параметрами: излучаемая (электрическая . cos>=70гр) мощность для 150 кгц 500 Вт. чувствительность резонансного приемника 50 тыс. антенна имеет заглушенный тыл (более 20 дб) и угол <30 гр. работать будет! про магнитостриктор предлагаю забыть. Цитата(ARN @ Feb 21 2017, 13:48)  предлагаю плюнуть на расчеты и сделать девайс со следующими параметрами: излучаемая (электрическая . cos>=70гр) мощность для 150 кгц 500 Вт. чувствительность резонансного приемника 50 тыс. антенна имеет заглушенный тыл (более 20 дб) и угол <30 гр. работать будет! про магнитостриктор предлагаю забыть. вару обязательно
|
|
|
|
|
Feb 21 2017, 11:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Цитата(ARN @ Feb 21 2017, 14:48)  предлагаю плюнуть на расчеты А если там ила 3 метра ? Сделать конечно можно, к тому же практически есть такой дивайс, не уверен насчет мощности. Вы скажите что думает насчет забора ? Я так понимаю что по меньшей мере работать будет не меньше чем забор ? Ведь прямой сигнал по любому будет сильнее чем тот который многократно отразиться от льда и дна ? Или там будет наблюдаться что то вроде фокусирующего волновода ? Вот в реальном масштабе рисунок, излучатель слева угол 30град, глубина 40м, длинны до берега 1000м.
Сообщение отредактировал whale_nik - Feb 21 2017, 11:06
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|