реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Шумы при измерении значения давления воды, измерения давления воды на вводе в многоквартирный дом. Датчик DMP330М
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 07:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Добрый день!
Провожу измерения давления воды на вводе в многоквартирный дом. Датчик DMP330М 0-10бар 1%ДИ 4-20мА врезан вертикально в трубу, где установлен счетчик и манометр. Все по правилам.
От шкафа к датчику проложен кабель МКЭШ3х0.5 10м экран на земле шкафа. Шкаф по 220 подключен и заземлен к распредшкафу - 3 м.
Контроллер своего производства, блок схема прилагается. Блок питания импульсный с резервированием DRC-40B
Прикрепленное изображение

Используется 2-х ступенчатая цифровая фильтрация. С дискретностью 10 мс: медианный фильтр с окном 7 и скользящее среднее на 256 значений
Проблема в нестабильности выходных значений.
Вижу на манометре плавное изменение значения давления в диапазоне +-0.3 бар, на приборе +-0.8 бар. Ну и график довольно изрезанный.
Кусок графика так же прилагается.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Ставлю вместо датчика резистор, значение давления стабильно.
Заказчик не доволен, говорит, что очень нестабильные значения.
Посоветуйте плз, может где криминал налицо??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 20 2017, 09:42
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 09:22) *
Посоветуйте плз, может где криминал налицо??


Калмановский фильтр надо применить. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 10:06
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(AlexandrY @ Feb 20 2017, 13:42) *
Калмановский фильтр надо применить. biggrin.gif

Неее, тут появляется проблема в оценке вероятностной модели динамики процесса...
sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Feb 20 2017, 10:08
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 11:22) *
Посоветуйте плз, может где криминал налицо??

странный график давления, такое впечатление, что отклонения все вместо случайных - дискретные. Проверьте, не перепутали ли старшие-младшие биты в результатах измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 10:19
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(novikovfb @ Feb 20 2017, 14:08) *
странный график давления, такое впечатление, что отклонения все вместо случайных - дискретные. Проверьте, не перепутали ли старшие-младшие биты в результатах измерения.

нет, не может быть, сто раз проверено, входная цепь промеряется для дальнейшей корректировки значений.
Никаких перескоков данных нет, все верно.
Да и далеко не первый проект, первый для измерения именно в таком месте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 10:40
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А если аналоговый ФНЧ сделать более низкочастотным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 20 2017, 10:50
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Выводы у датчика указаны производителем не "красный, синий и чёрный", а "плюс, минус и экран", и требуется свой плавающий источник 12...36 В — и то, и другое на схеме отсутствует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 10:54
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 14:40) *
А если аналоговый ФНЧ сделать более низкочастотным?

Да, видимо стоит попробовать. Да и ФНЧ поставить что-то более существенное, чем RC цепочка.
Сейчас частота среза около 4МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 11:18
Сообщение #9


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 13:54) *
Да, видимо стоит попробовать. Да и ФНЧ поставить что-то более существенное, чем RC цепочка.
Сейчас частота среза около 4МГц

У вас цифровой фильтр имеет центральный лепесток, если не ошибаюсь, около 4 Гц. Зачем же вы не ограничили входной сигнал таким диапазоном?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 11:28
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 15:18) *
У вас цифровой фильтр имеет центральный лепесток, если не ошибаюсь, около 4 Гц. Зачем же вы не ограничили входной сигнал таким диапазоном?

Цифровой фильтр настраиваемый, приведена минимальная частота. А ФНЧ взят из других проектов автоматом...
Думал, что обойдусь чисто цифрой...
Понижать частоту среза пассивного фильтра тоже не очень хорошая идея, особенно повышать последовательное сопротивление.
Опять же будет ли толк уменьшить частоту среза ФНЧ до сотен герц (например 10 к и 1 мкФ) если цифровой фильтр на единицах Гц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 20 2017, 11:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 14:28) *
Цифровой фильтр настраиваемый, приведена минимальная частота. А ФНЧ взят из других проектов автоматом...
Думал, что обойдусь чисто цифрой...
Понижать частоту среза пассивного фильтра тоже не очень хорошая идея, особенно повышать последовательное сопротивление.
Опять же будет ли толк уменьшить частоту среза ФНЧ до сотен герц (например 10 к и 1 мкФ) если цифровой фильтр на единицах Гц?

Лучше скажите, для чего Вы измеряете давление. Оно ведь при гидроударах или генерации в потоке может очень причудливо меняться. Можно ведь и гидрофоны на разные частоты поставить. А цель-то в чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 11:55
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(allmaker @ Feb 20 2017, 14:28) *
Цифровой фильтр настраиваемый, приведена минимальная частота. А ФНЧ взят из других проектов автоматом...
Думал, что обойдусь чисто цифрой...
Понижать частоту среза пассивного фильтра тоже не очень хорошая идея, особенно повышать последовательное сопротивление.
Опять же будет ли толк уменьшить частоту среза ФНЧ до сотен герц (например 10 к и 1 мкФ) если цифровой фильтр на единицах Гц?

Ваши фильтры должны соответствовать характеристикам измеряемой величины. Если давление может меняться 10 раз в секунду, то и полоса фильтра не нужна больше 10 Гц. Выберите максимально необходимую частоту, но не более.
У цифрового фильтра АЧХ периодическая! Он вам и из блютуз наловит помех. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 20 2017, 11:59
Сообщение #13


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(ViKo @ Feb 20 2017, 13:55) *
Ваши фильтры должны соответствовать характеристикам измеряемой величины. Если давление может меняться 10 раз в секунду, то и полоса фильтра не нужна больше 10 Гц. Выберите максимально необходимую частоту, но не более.

Человек же написал - "тут появляется проблема в оценке вероятностной модели динамики процесса..."

Динамика процесса неизвестна, посему и полоса требуемых фильтров не известна, задача все лишь сделать так, как показывает манометр.
Для этого, очевидно, надо снять характеристику манометра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allmaker
сообщение Feb 20 2017, 12:00
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 18-10-06
Пользователь №: 21 440



Цитата(Tanya @ Feb 20 2017, 15:43) *
А цель-то в чем?

Цель измерять текущее давление с контролем аварийных ситуаций по пороговым значениям.
Я не могу понять, картина, что я вижу у себя в системе норма или ошибки измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 20 2017, 12:05
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(AlexandrY @ Feb 20 2017, 14:59) *
Человек же написал - "тут появляется проблема в оценке вероятностной модели динамики процесса..."
Динамика процесса неизвестна, посему и полоса требуемых фильтров не известна, задача все лишь сделать так, как показывает манометр.
Для этого, очевидно, надо снять характеристику манометра.

В любом случае не 4 миллиона колебаний в секунду.
А с какой частотой качается стрелка осциллографа манометра? То-то и оно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 02:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02166 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016