|
|
  |
Генератор синуса 10 кГц из цифрового опорного меандра, посоветуйте варианты схемы |
|
|
|
Feb 16 2017, 14:41
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(TSerg @ Feb 15 2017, 23:52)  "Вот же, д'Б (С) Лавров. Это только из сильно приплющенного состояния. Но, по крайней мере, Лаврова понять можно, а Вас не очень. В том же, что касается сабжа, ну, попросили бы уточнить задачу, что ли. А то действительно, кубический синус в почти кубическом вакууме. Но в общем-то, связка ПЛИС+ЦАП+ФНЧ невысокого порядка перекроет 99% при такой постановке задачи. ШИМ для 10КГц конечно можно помусолить, но проще послать куда подальше, если требования к синусу хоть сколько-нибудь посерьёзней (аудио класс Д оставляем в покое). Так что, и уточнять задачу особо нет смысла. И на странные советы по производству ЦАПа на R-2R можно не обращать внимания. А с разрядностью ЦАП, требованием к ФНЧ и вариантом реализации в ПЛИС (как этот синус считать или из таблицы брать и т.п.) автор темы как-нибудь сам разберётся.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 15:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(sergunas @ Feb 16 2017, 14:40)  ... Генерация синуса в цифре с дальнейшей подачей это кода на сигма-дельта ЦАП (см. выше ссылку на xapp154)? Почему обязательно сигма-дельта? Дипендс он. Требования к ЦАП преимущественно от THD+N и частоты зависят. Цитата(Plain @ Feb 16 2017, 17:48)  Из ПЛИС выгнать ШИМ-синус и помножить его на требуемую амплитуду посредством аналогового ключа (1302КН4У, наверное). Проблема только в том, что ключи у Минпромторга почему-то все классические высоковольтные и с двуполярным питанием, а все свежеразработанные низковольтные и с однополярным уже снимают с производства по причине отсутствия спроса, в частности, 1302КН1...3. При том качестве, которое можно ожидать от ШИМ, проще помножить в цифре. Разницы не увидите. Тем более, с разрядностью проблем нет. А выжимать качество из ШИМ может оказаться не совсем банальным даже для эквивалентных 10-ти разрядов. И что-то мне подсказывает, что эквивалентных 8-ми разрядов для ТС может быть недостаточно. Разве что, ему просто свистнуть надо и поглядеть на красивую картинку. Цитата(_pv @ Feb 15 2017, 20:49)  1) сигма-дельта модулятор на частоте под сотню МГц в плис ... Это если больше заняться нечем.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 16:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(_pv @ Feb 16 2017, 18:43)  потому что в ПЛИС реализуется не сложнее чем ШИМ, а фильтровать гораздо проще, за счёт того что шум квантования на более высокие частоты уползает. Мороки в любом случае больше. Выдать и качественно "отфильтровать" предлагаемые 100МГц сигма-дельта, ч.б реализовать не слишком очевидные для данной задачи преимущества, может оказаться не проще, чем для сравнительно низкочастотного ШИМ. И если по-уму, то полученные требуемые характеристики надо гарантировать для кучи условий. И всё это ради эдак 80дБ THD+N при оптимистическом сценарии. Но да, можно не связываться с интегральным ЦАПом. При требованиях использования нашей комплектации это м.б. существенно. Я бы тогда предпочёл ШИМ на пару-тройку сотен КГц с коррекцией по типу современных усилителей класса Д и простеньким ФНЧ 3-го порядка. Тоже морока, но более прогнозируемо.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:22
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(blackfin @ Feb 16 2017, 20:50)  В природе существует способ реализации "ШИМ" в ПЛИС с "шумами квантования на более высоких частотах": EDN. Строго говоря, техника улучшения характеристик ШИМ давно и хорошо проработана, преимущественно на ниве усилителей класса Д, и подразумевает не только шумы квантования. Литература по этой теме обширная. Для ряда задач, не считая аудио, овчинка выделки стоит. Цитата(VCO @ Feb 16 2017, 20:38)  Кварцевые фильтры на 10 кГц есть даже с 5-й приёмкой: http://morion.com.ru/rus/filters/ Причём это решение в отличие от других может выправить джиттер сигнала, если нужно. Но есть и минус - со слишком хреновой опорой ПЛИС работать будет аналогично хреново. Нужно, чтобы поделённая опора гарантированно попала в полосу кварцевого фильтра. В конечном счёте, получится не дешевле ЦАПа, а мороки сильно больше. М.б. даже больше, чем с ШИМ. Дипендс он... Так что, если ценник ЦАПа для т.с. не слишком критичен, то проще всего с ним. Или уж тогда с ШИМ разобраться. А м.б. и не разбираться. Для каких-то задач сгодится и самый тупой вариант со сравнительно простеньким фильтром. Цитата(_Vova @ Feb 17 2017, 09:57)  С каким дискретом нужно изменять амплитуду? из прямоугольника получить треугольник и подать на аппроксиматор. Для цифры это не имеет значения. При правильно выбранной разрядности. Значение имеет динамический диапазон генерируемого сигнала.
|
|
|
|
|
Feb 18 2017, 09:52
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(prig @ Feb 16 2017, 18:16)  Цитата(Plain @ Feb 16 2017, 17:48)  Из ПЛИС выгнать ШИМ-синус и помножить его на требуемую амплитуду посредством аналогового ключа При том качестве, которое можно ожидать от ШИМ, проще помножить в цифре. Разницы не увидите. Тем более, с разрядностью проблем нет. Разрядность ШИМ предельна, а потому фиксирована, поэтому проблемы есть и разницу очень даже будет видно. При перемножении же аналоговым ключом разрядности суммируются. Вообще, автор ничего не говорил ни про имеющиеся ресурсы у отбитой с таким трудом у военпреда, но почему-то жуть как бедной аж на свободные ноги импортной ПЛИС для таких дополнительных к стратегической задаче роскошеств, как заурядная таблица синусов и регистр для её выгона, ни о требуемом качестве всего этого, да и вообще, давно сбежал из темы.
|
|
|
|
|
Feb 20 2017, 07:11
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055

|
Цитата(sergunas @ Feb 15 2017, 19:59)  2. Из ПЛИС - цифровой меандр 240кГц. На 12-разрядном сдвиговом регистре делаем делитель частоты на 24 (выход сдвигового регистра заводим на его вход через инвертор). Параллельные выходы сдвигового регистра соединяем вместе через резисторы, значения которых специально рассчитаны на получение в некоем приближении синуса. * Вариант на кольцевом сдвиговом регистре прекрасно работает. Сам так делал. Только по ссылке регистр 16-ти разрядный ( так там написано  ) Я делал вариант из журнала "Радио" начала 80-х годов. Статью из Радио не нашел, но по ссылке примерно похоже, к тому же 12 разрядов, как и требуется. http://chipenable.ru/index.php/how-connect...tor-sinusa.html
Сообщение отредактировал =L.A.= - Feb 20 2017, 07:17
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|