|
|
  |
Вопросы по Microwave Office |
|
|
|
Feb 1 2017, 16:28
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(broccoli @ Feb 1 2017, 12:57)  Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, есть ли в MW в схематике возможность добавить оконечную нагрузку на вывод? Резистор что ли? Как-то не совсем внятно поясняете. Если да, то конечно можно. К порту подключаете либо модель резистора RES и к резистору землю GND, либо готовую модель нагрузки LOAD. Модели в разделе Lumped Elements должны быть насколько помню.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 2 2017, 08:38
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-08-16
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 92 891

|
Цитата(EUrry @ Feb 1 2017, 19:28)  Резистор что ли? Как-то не совсем внятно поясняете. Если да, то конечно можно. К порту подключаете либо модель резистора RES и к резистору землю GND, либо готовую модель нагрузки LOAD. Модели в разделе Lumped Elements должны быть насколько помню. Load как раз был найден вчера и промоделирвоано с ним, только не понятно - отражает ли это реальную ситуацию. Как в реале - есть плата 1 вход и 8 выходов. порт от ВАЦ подключается к первому порту, второй порт к одному из выходов, а на остальные 7 выходов накручивается 50 Омная нагрузка.
|
|
|
|
|
Feb 2 2017, 10:25
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588

|
Цитата(broccoli @ Feb 2 2017, 11:38)  Load как раз был найден вчера и промоделирвоано с ним, только не понятно - отражает ли это реальную ситуацию. Как в реале - есть плата 1 вход и 8 выходов. порт от ВАЦ подключается к первому порту, второй порт к одному из выходов, а на остальные 7 выходов накручивается 50 Омная нагрузка. Делаете то вы правильно, только вы должны понимать, что идеальная нагрузка в AWR и ваша реальная 50 Ом нагрузка - разные вещи. Модель устройства всегда будет отличаться от реального устройства, и не только из-за нагрузки. Другими словами, модель отражает работу реального устройства с определенной точностью. PS мне кажется, что будет удобней вместо нагрузок использовать 50 Ом порты, что избавит от постоянной смены нагрузок.
|
|
|
|
|
Feb 2 2017, 15:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 10-08-15
Пользователь №: 87 937

|
Цитата(broccoli @ Feb 2 2017, 11:38)  Load как раз был найден вчера и промоделирвоано с ним, только не понятно - отражает ли это реальную ситуацию. Как в реале - есть плата 1 вход и 8 выходов. порт от ВАЦ подключается к первому порту, второй порт к одному из выходов, а на остальные 7 выходов накручивается 50 Омная нагрузка. С точки зрения схемы подключения - отражает. Однако, как правильно замечено выше, в AWR вы подключаете идеальную нагрузку, которая отличается от реальной. Но думаю, что отличия идеальной и реальной нагрузок не очень значительны по сравнению с неидеальностью моделей и т.д. Можно попробовать промоделировать реальную нагрузку, зная её S параметры, но думаю это излишне.
Сообщение отредактировал semigas - Feb 2 2017, 15:25
|
|
|
|
|
Feb 2 2017, 19:17
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(broccoli @ Feb 2 2017, 11:38)  Load как раз был найден вчера и промоделирвоано с ним, только не понятно - отражает ли это реальную ситуацию. Не отражает. В принципе, от нагрузки портом этот вариант ничем не отличается (с портом появляются только лишние S-параметры и всё). Если более адекватные результаты хотите увидеть, то можно попробовать использовать модель нагрузки комплексного сопротивления (не помню названия), либо эквивалентную схему собрать с реактивными элементами. Но в этом случае есть проблема - скорее всего Вы не знаете импеданс интересующей нагрузки. Самый лучший вариант использовать готовые модели необходимых нагрузок, например, в форме файлов *.s1p, но не факт, что они предоставлены производителем.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 3 2017, 08:37
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-08-16
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 92 891

|
Цитата Самый лучший вариант использовать готовые модели необходимых нагрузок, например, в форме файлов *.s1p, но не факт, что они предоставлены производителем. да, этот вариант сразу пришел в голову, только не было найдено никаких аналогов, к сожалению. Спасибо за ответы!
|
|
|
|
|
Feb 3 2017, 09:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588

|
Цитата(broccoli @ Feb 3 2017, 11:37)  да, этот вариант сразу пришел в голову, только не было найдено никаких аналогов, к сожалению. Спасибо за ответы! Сделайте однопортовую калибровку и измерьте нагрузки сами.
|
|
|
|
|
Feb 11 2017, 07:06
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 17-04-14
Пользователь №: 81 421

|
Кто-нибудь пользовался таким элементом NEG4_DEMB ? Хотел после проведённых измерений извлечь S-параметры чёрного ящика (далее ЧЯ, подсхемы, которая не известна). Но параметры подсхемы получились далеки от ожидаемых. Начал тестировать функционирование элемента NEG4_DEMB. Модель ЧЯ встраивается в 4-ёх полюсник 4PORT. Параметры 4PORT смоделированы, т.к. этот блок известен. Это образует схему 2-ух полюсник MEASURE, характеристика которого почти сходится с измеренной с помощью VNA характеристикой готового устройства (MEAS VNA) до определённого диапазона частот. MODEL s2p это ожидаемая модель ЧЯ. Но её характеристики не сходятся вычлененными характеристиками ЧЯ из MEAS VNA: в схеме TEST меняем MEASURE на MEAS VNA. PS Passive и Int_2 выполняю те же функции четырёхполюсника и якобы ЧЯ соответственно, но здесь всё ОК. Что делается не так? Поделитесь, пожалуйста, соображениями. Может, у этого элемента какое-то другое назначение?
TEST.rar ( 90.43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
|
|
|
|
|
Feb 28 2017, 13:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 27-02-15
Пользователь №: 85 397

|
UP!Вопрос про измерение разности фаз. Есть опция, так и называется "Разность фаз" для графиков. Только я не могу разобраться как она работает. Есть два состояния, между ними рассчитывается эта разность. Только в зависимости от того, какую центральную частоту укажешь, получишь разные результаты. Например, где-то на частоте 7,46 ГГц разность фаз при любой центральной частоте составляет 180 град. Если взять чуть левее и чуть правее, то получим либо красный, либо сиреневый графики. Какой из них "верный"? С увеличением частоты разность уменьшается. На рисунке это синие графики. Так вижу я. Почему компьютер считает и так и так? UP. Ещё заметил что эта фишка зависит от того, сколько состояний может принимать исследуемый элементы. В прикреплённом ранее примере у меня их только два. Сейчас поэкспериментировал: результаты вообще практически каждый раз разные. Притом изначальное состояния я оставляю, ведь это именно от него должно отсчитывать фазу? Или я не прав? Потому что судя по всему у программы какие-то свои взгляды на это.
Сообщение отредактировал Pubzor - Mar 1 2017, 08:12
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 3 2017, 07:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
У Vendor-а есть транзистор BFP842ESD (3.25В 40мА)
Добавляю его на схему
Ругается и выдаёт ошибку
В чём дело? И как быть?
Сообщение отредактировал l1l1l1 - Mar 3 2017, 23:13
Причина редактирования: в следующий раз такие картинки буду не обрабатывать, а удалять
|
|
|
|
|
Mar 3 2017, 10:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(APEHDATOP @ Mar 3 2017, 10:34)  У Vendor-а есть транзистор BFP842ESD (3.25В 40мА) Добавляю его на схему Ругается и выдаёт ошибку В чём дело? И как быть?  Так модельки на этот транзистор нет (якобы должна была стянуть с сайта инфеона, но почему-то не скачивает) поэтому и ругается. Посмотрите, что у Вас загружено в Data Files в файле bfp842esd_spar (это явно не s параметры и не спайс модель). Выход: стянуть модельки с сайта производителя (как бы они там в свободном доступе выложены).
|
|
|
|
|
Mar 3 2017, 11:29
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
Цитата(vIgort @ Mar 3 2017, 13:13)  Так модельки на этот транзистор нет (якобы должна была стянуть с сайта инфеона, но почему-то не скачивает) поэтому и ругается. Посмотрите, что у Вас загружено в Data Files в файле bfp842esd_spar (это явно не s параметры и не спайс модель). Выход: стянуть модельки с сайта производителя (как бы они там в свободном доступе выложены). Естественно я посмотрел на data file  и естественно я стянул модельки с инфениона, но там нету 3.25В 40мА (не вопрос - есть 3В, 35мА - но без шумов  а с шумами только 3В 20мА  В этом и проблема!!! А мне газка поддать нужно и шумы посмотреть. Не знаю как быть
|
|
|
|
|
Mar 3 2017, 14:26
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(APEHDATOP @ Mar 3 2017, 14:29)  Естественно я посмотрел на data file  и естественно я стянул модельки с инфениона, но там нету 3.25В 40мА (не вопрос - есть 3В, 35мА - но без шумов  а с шумами только 3В 20мА  В этом и проблема!!! А мне газка поддать нужно и шумы посмотреть. Не знаю как быть  Так там должна быть и спайс моделька: с ней же и шумы посчитать можно (если я не ошибаюсь).
|
|
|
|
|
  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|