|
|
  |
Радио дальномер с активным ответчиком., Почти как в фильме Гений. |
|
|
|
Mar 6 2017, 08:31
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(=SSN= @ Mar 6 2017, 10:35)  Так он и синхронизирован, так как (запросный) передатчик и приёмник находятся в одной точке пространства. Но задача-то (по фильму) поставлена иначе! В лифте (чумодане) нет транспондера, а только передатчик. Поэтому вам там придется установить ядерные часы с синхронизацией по сигналам точного времени.. Кроме того транспондерный метод чертовский неточный. Ответчик знает торлько время исполнения программы с точностью до джиттера в цепях ЦАП, но понятия не имеет о погрешности АЦП и ошибке детектирования фронта. Кроме того он понятия не имеет сколько фреймов было пропущено - поэтмоу каждый фрейм надо будет помечать уникальным кодом и возможно снабжать комплиментарным кодом в ответе... это-ж сколько нагородить придется. Цитата(AlexandrY @ Mar 6 2017, 10:37)  Ставится такой на торец главного вала и с точностью где-то десяток мм определяет позицию. Очень интересненько. По вращению поля статора? или еще какой-то метод?
Сообщение отредактировал Hale - Mar 6 2017, 08:40
|
|
|
|
|
Mar 6 2017, 10:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 414

|
Цитата(ffilin @ Mar 6 2017, 06:25)  Возникла мысль использовать устройство радио дальномера для определения на каком этаже находится кабина лифта. Возможно есть готовые модули. Радио избыточно, кмк. Ультразвук. Готовые модули для ардуины по $1 измеряют до 4м, но если сузить луч, то и расстояние можно увеличить.
|
|
|
|
|
Mar 6 2017, 14:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852

|
по пунктам : 1. дачики на каждом этаже не нужны, т.к. есть системы с магнитами и герконами. сложны и трудоёмки в установке. (а я ленивый и ещё ногу сломал) 2. К штатной электронике, механикке не прикасаться. не дай бог что случится будешь крайним. 3. GPS в шахте работает плохо. А шахта может быть не вверх а в низ. 4. Барометры тоже не подходят. 5. Лазерный дальномер хорошая идея, но пыль сделает систему не рабочей.
Остаётся радио дальномер с АКТИВНЫМ ОТВЕТЧИКОМ а не с уголковым отражателем!!!. Вопрос Существуют готовые системы с метровой точностью? Естественно система должна быть с кодированным сигналом, чтобы не мерить этаж на котором находится кабина в соседней шахте. В кабине лифта есть 220В так что запитать АКТИВНЫЙ ОТВЕТЧИК есть от чего.
единственное, как вариант построения системы, можно в кабине лифта поставить импульсный передатчик кода.
и две антенны в начале и конце шахты, которые кабелями будут соединены с измерительным блоком. по разности времени прихода сигналов на антенны, можно будет определить где находится кабина лифта. но это геморно, опять кабели на всю длину шахты...
с простым дальномером проще. да и областей применения в дальнейшем больше...
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 7 2017, 00:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(Aner @ Mar 6 2017, 11:47)  Тут нужно забыть про передатчик с ядерной синхронизацией, поскольку лифт, метал, переотражения, реф, диф и др эффекты сведут на нет точность, включая и ToF. о чем я и говорил. передача кодов считанных меток - самый простой, надежный fail-safe метод, не требующий калибровки вообще. Цитата(tduty5 @ Mar 6 2017, 13:36)  Радио избыточно, кмк. Ультразвук. Готовые модули для ардуины по $1 измеряют до 4м, но если сузить луч, то и расстояние можно увеличить. больше 20 метров на воздухе не получится. проходили на авторадарах. Крмое того на ультразвуке переотражения в шахте не лучше чем на СВЧ, к тому же ультразвук не "подчистишь" поляризацией. И еще не забываем, что у большинства лифтов (не у всех) есть трос точно по середине шахты, и атм же кабели питания. Поэтому радиочасть не нужна в принципе. Достаточно обычной магазинной считывалки меток и сетевого модема на 220V. Цитата(Corner @ Mar 6 2017, 15:06)  В принципе, это реализуемо, если датчиков 2 - на крыше лифта (работает вверх на трансивер в СКУ) и под лифтом (работает на трансивер в приямке). Один датчик при малых расстояниях будет врать. Вот только идиллия кончится, когда на рабочих частотах поселится кто-то еще. мы так делали. приходится расширять полосу и вводить фильтры высокого порядка т.к. в рабочих частотах всегда живет второй дальномер. кроме того температурные, сейсчические и пр деформации камеры посылают калибровку в ж. А по поводу малых рассояний, как раз наоборот на близких расстояниях меньше переотражений, а вплоть до ближней зоны, и даже немножко внутрь ее, коррекция измерений элементарно производится по теореме Пифагора. Но эта система с двумя датчиками в лифте, вообще большая бессмыслица. зафто пофлудили.
Сообщение отредактировал Hale - Mar 7 2017, 00:06
|
|
|
|
|
Mar 7 2017, 02:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252

|
Цитата(Ga_ry @ Mar 7 2017, 06:11)  Я не пойму зачем надо считать миллиметры, если нужно считать этажи? ... А почему бы и нет?! На уровне флуда. :-)) Если точно считать, то пользователю можно показывать сколько секунд осталось до прихода лифта на его этаж.
|
|
|
|
|
Mar 7 2017, 02:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252

|
Цитата(ffilin @ Mar 6 2017, 20:39)  ... Вопрос Существуют готовые системы с метровой точностью? ... Посмотрите системы на модулях DecaWave. ШПС в полосе 500...1000МГц, 7-м каналов в диапазоне 3,5...6,5 МГц, разрешено в РФ. Точность 10 см (реально 20...30 см). Максимальное расстояние 60 м (на открытом получали 120...150 м). Модули уже с интегрированной антенной. Могут "фильтровать" отраженные сигналы в разумных пределах. Как будут "фильтровать" отраженные сигналы в шахте лифта - ?, т.к. узкое место 1,5х1,5 метра. Проверяли работу в коридорах 3х4 метра. Надо подключать микроконтроллер для обработки результатов и коррекции сбоев работы (ИМХО, "сыроватое" внутри ПО). Готовых систем модуль+микроконтроллер не встречал, типа модулей Nanotron. Nanotron всем хорош! И точность 1 м, и работающее ПО. Не нужен микроконтроллер, сразу можно к ПК. Но, ОН работает в диапазоне WiFi и подчиняется CSMA (контроль несущей и коллизий). Т.е. его может прилично "забить" простой WiFi.
|
|
|
|
|
Mar 7 2017, 06:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Hale @ Mar 6 2017, 09:06)  так какая разница, что совой об пенек, что пеньком об сову... Да разница "всего лишь" в том, что, не нужны затребованные Вами: Цитата Чтобы измерять по времени прохождения, или фазе - сигнал надо синхронизировать с приемником. GPS, в опоре передатчика атомные часы, приемник не имея собственных "абсолютных" часов высчитывает из показаний нескольких спутников. Цитата(Aner @ Mar 6 2017, 10:47)  поскольку лифт, метал, переотражения, реф, диф и др эффекты сведут на нет точность, включая и ToF. Шахта лифта не самое плохое место, для подобных измерений уже поверьте  . Точность вытягиваеся обработкой результатов. В столь стабильной среде, как шахта лифта, это достаточно просто.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|