реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Горит выходной каскад передатчика на RD01MUS2
MePavel
сообщение Mar 4 2017, 11:29
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(Aner @ Mar 4 2017, 11:22) *
Ну и чё тут фантазировать? Он же пишет конкретно:
/// ... Сгорает именно в момент включения. (т.е. он либо включился и нормально работает, либо сразу сгорел не сделав ни одной посылки)
При отладке платы на согласованную нагрузку никаких сгораний нет.
Можно было бы подумать что есть рассогласование с антенной, НО антенна согласована (проверено на анализаторе) и когда я специально рассогласовываю антенну руками - сгораний также нет. ///
И преднамеренные потери в затвор для этого TXа не нужны, он не широкополосный. ...

Преднамеренные потери во входной согласующей цепи (см. даташит) никак не связаны с широкополосностью усилителя мощности. Corner, абсолютно правильно написал

Цитата(Corner @ Mar 4 2017, 08:02) *
ТС не ввел преднамеренные потери в затвор. В результате, по входу, на частотах ниже рабочих, коэффициент отражения подходит близко к 1. Это гарантирует самовозбуждение и выгорании при повышении сопротивления нагрузки.
Все тесты ТСа ни о чем. У заказчика может быть другая длина кабеля, которая попадает на частоты, кратные возможным частотам самовозбуждения.

RC-цепочка в даташите на RD01MUS2 (68 Ом - 240 пФ) необходима для повышения устойчивости на низких частотах (5-200 МГц примерно).

Вообще при проектировании отдельного каскада усилителя неоходимо анализировать устойчивость от 0 Гц до предельной частоты генерации транзистора.
Но даже если отдельный каскад усилителя абсолютно устойчив (т.е. устойчив при любых |Гист&нагр.|<=1 во всём диапазоне 0...fгр), то это ещё не гарантирует отсутствие автогенерации.
Дело в том, что, например, источником мощности для RD01MUS2 является каскад на транзисторе BF540. Если коэффициент отражения по выходу у входного каскада на каких-то частотах больше 1, то следующий (даже абсолютно устойчивый) каскад на RD01MUS2 может возбуждаться. У ТС можно сказать вообще ничего не сделано для обеспечения устойчивости ни входного, ни выходного каскадов.
Причём при работе на согласованную нагрузку в штатных режимах питания автогенерации может и близко не быть. А вот в отличных режимах, автогенерация может наблюдаться.
Устойчивость надо проверять при разных напряжениях питания (токов покоя) и нагрузку надо приводить с большим КО и разными фазовыми углами. Для этого необходима линия переменной длины и отрезки кабеля разной длины. Фазу КО желательно менять в диапазоне 0...360 гр на частоте 1/10 fраб и ниже.
Тоже самое касается КО источника.
Вообще экспериментальные методы проверки устойчивости усилителя мощности широко освещены в литературе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RFTech
сообщение Mar 4 2017, 15:48
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974



Цитата(prof3232 @ Mar 2 2017, 17:38) *
Прикрепляю схему и печать


Это само собой, поэтому питание включается заранее, за 3 секунды.

Типично для разработчиков рсв цифры и еще каких простых схем. Был аналогичный случай когда продвинутый , как считалось разработчик, и рсв разводчик установил для заливки меди клиренс порядка 0.2мм и развел и долго доказывал что это круто, так и должно быть.
Вот это сразу бросается в глаза на Вашей РСВ и если так валюнтаристки, то значит и все остальное проблемное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Mar 4 2017, 18:05
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Для чего вводят потери в затвор.
1. Ниже рабочих частот и в затворе и в стоке оказываются индуктивности. С емкостю сток-затвор - вива ля трехточка!
2. При токах меньше рабочей точки, сопротивление истока скатывается в чистую индуктивность. Особенно все плохо с НЕМТ транзисторами. Пока рабочая точка не установилась, схема может вести себя непредсказуемо. Разработчики транзистора учли сей факт добавив резистор в затвор. К сожалению, ТС проигнорировал рекомендации.
Еще в схеме есть недостаток. При включении, на затворе выходного транзистора может быть напряжение, соответствующее очень большому току. Посимулируйте переходной процесс включения и удивитесь. У меня по симуляции транзистор горит все время (точнее симулятор падает, когда кончается его модель).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 4 2017, 19:42
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Corner @ Mar 4 2017, 22:05) *
Для чего вводят потери в затвор.
1. Ниже рабочих частот и в затворе и в стоке оказываются индуктивности. С емкостю сток-затвор - вива ля трехточка!
2. При токах меньше рабочей точки, сопротивление истока скатывается в чистую индуктивность. Особенно все плохо с НЕМТ транзисторами. Пока рабочая точка не установилась, схема может вести себя непредсказуемо. Разработчики транзистора учли сей факт добавив резистор в затвор. К сожалению, ТС проигнорировал рекомендации.
Еще в схеме есть недостаток. При включении, на затворе выходного транзистора может быть напряжение, соответствующее очень большому току. Посимулируйте переходной процесс включения и удивитесь. У меня по симуляции транзистор горит все время (точнее симулятор падает, когда кончается его модель).

В чём, в каком симуляторе симулировали? И каую модель использовали? Или делали свою модель и вводили s-параметры? Интересно проверить у себя, получу ли то же самое.
Ну и симулировать нужно весь выходной каскад, с топологией. Иначе можно получить хз что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 9 2017, 11:48
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



При одном ватте ВЧ мощи очень желательна, вернее обязательна активня стабилизация тока покоя выходного каскада. Экономить на одном операционнике и паре резисторов- глупость. Также очень желателен детектор отраженного сигнала и быстрая АРА, завязанная на детектор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Mar 10 2017, 08:45
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Доброго дня!
Цитата(khach @ Mar 9 2017, 14:48) *
При одном ватте ВЧ мощи очень желательна, вернее обязательна активня стабилизация тока покоя выходного каскада. Экономить на одном операционнике и паре резисторов- глупость. Также очень желателен детектор отраженного сигнала и быстрая АРА, завязанная на детектор.

Не поделитесь схемкой? Мы для этого (стабилизация тока покоя выходного каскада) как раз в ватном усилителе используем токовое зеркало на комплементарной паре транзисторов. Но таких транзисторов отечественных нет, поэтому встал вопрос либо о переделке схемы. Хотелось бы увидеть как эта задачка при помощи операционника решается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 10 2017, 11:02
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Sokrat @ Mar 10 2017, 10:45) *
Не поделитесь схемкой?

Что то типа такого. Хотя это конечно стабилизатор тока покоя от СВЧ усилителя, где необходимо давать отрицательное смещение на затвор. Но прекрасно работает и с обычными полевиками. С операционником проще настройка, чем со схемой на транзисторах. Конечно надо следить за допустимым диапазоном вхожных напряжений ОУ, особенно при использовании современных низковольтных.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016