реклама на сайте
подробности

 
 
> Дешевое измерение сопротивления от 30ом до 300ком, Обругайте идею
kiltum
сообщение Mar 9 2017, 13:56
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 17-01-17
Пользователь №: 95 045



Задача: необходимо неспешно измерить сопротивление, величина которого лежит в диапазоне от 30 до 300000 ом. Точность - 1% и ниже. Скорость - не важна абсолютно. Результат - в цифровом виде.

Предлагаемое решение, сверху вниз по предполагаемой схеме. Все управляется микроконтроллером "сбоку"

а) Управляемый источник напряжения. Цифровой резистор, два ОУ и полевик. На выходе можем получить 1-30В (примерно) с шагом около 0,1В (если взять резистор в 256 шагов). Через ОУ - на АЦП1 для контроля напряжения.

б) "Батарея" резисторов на сопротивление 30, 100, 1000 .... 200000, 300000 (сколько надо), соединенных параллельно. Каждый резистор "включается" в парралель с помощью полевого транзистора. Транзистор управляется микроконтроллером.

в) Само сопротивление, которое надо измерить.

Сбоку операционник в режиме повторителя напряжения/инвертирующего усилителя с изменяемой ОС (по необходимости) и АЦП2. подключен к получившемуся делителю напряжения из батареи резисторов и измеряемого.

Принцип измерения:

1. Ставим напряжение на 1в
2. "Подключаем" сопротивление на 30 ом путем открытия соответствующего полевика
3. Меряем напряжение с помощью АЦП2
4. Полученное 0 или около нуля? Переключаем на резистор номиналом повыше и/или напряжение повыше, пока не будет где-то "в середине".
5. Меряем, корректируем с учетом напряжения и включенного резистора.

Управляемый источник напряжения нужен, что бы убежать от ошибок, связанных с маленькими токами на больших номиналах и с большими токами на маленьких номиналах.

Компенсация неточности сопротивлений и внутренних сопротивлений транзисторов - в самом начале вместо резистора ставим перемычку или известный резистор и последовательно переключаем напряжение с блока питания и резисторы. По показаниям АЦП1, меряем напряжение и заносим полученное для корректировки в память МК.

По прикидкам, родного 12битного АЦП микроконтроллера хватит, что бы обеспечить 1% и замахнуться на 0,1%

Минусы - надо много ног микроконтроллера (но это можно решить регистром сдвига) и использование "лишнего" АЦП для контроля напряжения/калибровки.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 22)
@Ark
сообщение Mar 10 2017, 15:35
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Plain @ Mar 10 2017, 04:58) *
Поскольку входное сопротивление всех встроенных в современные микроконтроллеры АЦП порядка 1 кОм, буферный повторитель на ОУ с высокоомными входами неизбежен...

Это не верно.
1кОм - это порядок номинала сопротивления, которое включено последовательно на входе АЦП, и ограничивает ток заряда внутреннего буферного конденсатора АЦП (порядка 100 пикофарад). Ток утечки по аналоговым входам АЦП - порядка 1 мкА и менее. То есть, можно говорить о входном сопротивлении порядка нескольких гигаом. Поэтому, входной повторитель на ОУ не только НЕ неизбежен, но и, в большинстве случае, просто не нужен.

Сообщение отредактировал @Ark - Mar 10 2017, 15:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 10 2017, 16:16
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Plain @ Mar 10 2017, 18:04) *
Как-то Вы чересчур усложнили, потому что ровно на той же самой вышепредложенной паре ОУ, на том же измерительном делителе и том же аналоговом мультиплексоре 4:1 элементарно делается сравнивающий АЦП, т.е. сбрасываемый парой ног микроконтроллера интегратор, делающий опорную пилу,

А Вы чересчур упрощаете... Не поверю в качественную пилу из таких материалов никогда. Сотая процента не получится...
Двойное интегрирование или баланс заряда намного стабильнее. Так еще деды делали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Mar 10 2017, 18:08
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Plain @ Mar 10 2017, 22:04) *
Когда-то давным-давно пришлось таким способом добавлять 5 разрядов к 10-ти. Правда, были ещё всякие нелинейные фильтры, калибровка и прочее, но оно работало.

если изначально у 10ти разрядного АЦП была дифф нелинейность около 1LSB, то никаким оверсэмплингом в 32 раза её не уменьшить особенно с подмешанной пилой на 1.5LSB, соответственно добавленные пять разрядов даже монолитными не будут, что толку от них тогда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 10 2017, 18:11
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Tanya @ Mar 10 2017, 19:16) *
Не поверю в качественную пилу из таких материалов

Керамический C0G 0,1 мкФ 50 В, на взбрыки диэлектрика на пиле есть пустые участки, и можно не сбрасывать интегратор, а делать треугольник, меняя знак, т.е. требуется всего одна нога микроконтроллера, но разная адресация данных. Ведь локальная стабильность нужна только на цикл измерений, а в следующем цикле пила может быть произвольно другой. Или Вы о чём-то другом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 10 2017, 19:11
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(@Ark @ Mar 10 2017, 18:35) *
порядка 1 мкА и менее. То есть, можно говорить о входном сопротивлении порядка нескольких гигаом.

1 uA - это мегаомы, а не гигаомы. Впрочем, например, для AVR в даташите приводится и типичное значение сопротивление по DC - 100 MOhm. Однако, исходя из наличия конденсатора s/h и токоограничительного резистора, требования к импедансу источника жестче, до 10 kOhm. Если там (на входе) относительно большая емкость снаружи - проблем нет, но для одиночного измерения. А вот если непрерывное преобразование - опять же нужно уменьшать по DC.


Цитата(_pv @ Mar 10 2017, 21:08) *
соответственно добавленные пять разрядов даже монолитными не будут, что толку от них тогда.

Как ни странно, но по факту - работает, как будто этой нелинейности и нет вовсе. А вот наличие смещения шкалы сразу становится очень видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Mar 10 2017, 20:08
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(rx3apf @ Mar 10 2017, 22:11) *
1 uA - это мегаомы, а не гигаомы. Впрочем, например, для AVR в даташите приводится и типичное значение сопротивление по DC - 100 MOhm. Однако, исходя из наличия конденсатора s/h и токоограничительного резистора, требования к импедансу источника жестче, до 10 kOhm. Если там (на входе) относительно большая емкость снаружи - проблем нет, но для одиночного измерения. А вот если непрерывное преобразование - опять же нужно уменьшать по DC.

Да, согласен. Немного ошибся с оценками... Посмотрел в ДШ простейшего PIC12: ток утечки - не более 500 наноампер. То есть порядка 2 МОм вх. сопротивления, как минимум. Но, все таки - не 1К. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 10 2017, 21:10
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_pv @ Mar 10 2017, 21:08) *
никаким оверсэмплингом

Большую диффнелинейность можно устранить большей девиацией и фильтрацией. Интегральную нелинейность можно откалибровать ШИМ'ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 11 2017, 18:11
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(kiltum @ Mar 9 2017, 17:56) *
Задача: необходимо неспешно измерить сопротивление, величина которого лежит в диапазоне от 30 до 300000 ом. Точность - 1% и ниже. Скорость - не важна абсолютно. Результат - в цифровом виде.


Возьмите e7-22, у него есть внешний цифровой интерфейс. Ничего дешевле и лучше сделать невозможно. Если готовый прибор взять нельзя, возьмите его схему - она есть в интернете, и отрежьте от нее ненужное.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016