реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Возможно ли пассивными компонентами сместить резонансную частоту антенны?, Керамическая патч-антенна
Corner
сообщение Mar 16 2017, 20:27
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Alt.F4 @ Mar 16 2017, 12:36) *
Т.е. лучше ставить на один диапазон?
Кстати спутники обоих систем ловятся и на антенну со съехавшим вниз резонансом

Так то в средней полосе РФ. А вот посевернее останутся одни ГЛОНАСС. По поводу антенны, можно индуктивность параллельно попробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 16 2017, 22:14
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Corner @ Mar 17 2017, 00:27) *
Так то в средней полосе РФ. А вот посевернее останутся одни ГЛОНАСС. По поводу антенны, можно индуктивность параллельно попробовать.

Посевернее останется GPS, а ГЛОНАСС еще дает большую ошибку там.
Ну и советы странные, ... можно индуктивность параллельно ... .
Куда ее ставить? Про изменения, "слома" ДН как тогда?
Так и на сколько порядков различие в добротности, той индуктивности и патча не подскажите? И что эта индуктивность сотворит, понимаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Mar 18 2017, 21:24
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Aner @ Mar 17 2017, 01:14) *
Посевернее останется GPS, а ГЛОНАСС еще дает большую ошибку там.
Ну и советы странные, ... можно индуктивность параллельно ... .
Куда ее ставить? Про изменения, "слома" ДН как тогда?
Так и на сколько порядков различие в добротности, той индуктивности и патча не подскажите? И что эта индуктивность сотворит, понимаете?

Вы опять все перепутали. GPS чем ближе к северу, тем хуже работает, пока совсем не глохнет. А ГЛОНАСС работает везде.
А про индуктивность, если частота с уменьшением противовеса упала, значит добавилась нескомпенсированная емкость. А емкость компенсируется индуктивностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Mar 22 2017, 07:41
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(Alt.F4 @ Mar 12 2017, 17:08) *
Надо поднять резонансную частоту на ~80Мгц, даташита нет вообще, закупили где-то год назад...

Выходит пассивкой только согласовываем антенну, добиваемся:
- отсутствия реактивного сопротивления X антенны на используемой частоте;
- равенства волнового сопротивления 50 Ом?

Резонансная частота легко поднимается отрезанием уголка у патча. Лучше симметрично

Сообщение отредактировал enom - Mar 22 2017, 07:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
etoja
сообщение Mar 22 2017, 13:49
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 121
Регистрация: 14-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 952



Цитата(Aner @ Mar 13 2017, 00:58) *
Эффективность таких антенн с совмещенными диапазонами GPS-GLONASS много хуже, чем каждая для своих частот.


Это неверно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 22 2017, 17:14
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (enom @ Mar 22 2017, 10:41) *
Резонансная частота легко поднимается отрезанием уголка у патча. Лучше симметрично

Ага особенно если двухслойный патч с внутренним патчем. Да и у простой керамики не получится, попробуй с десяток разных подпилить, а то тут уже приходили жаловаться на таких как вы, причем с фотками запиленых метализаций.
Китайцы к примеру на своих приличных качествнных фабриках керам антенн подстройку делают лазерным резаком, испаряя с нужного торца патча малый прямоугольничек.

А симметричные обрезы уголков у патчей вещь проектная, называется: patch antenna with truncated corners.
Если сами будете обрезать патч у промышленной прямоугольной или квадратной патч антенны, то потреряете во всех параметрах, разрастется полоса пропускания, ухудшится КСВ, уменьшится усиление, добротность как следствие, диаграмма направленности может существенно ухудшится, измениться, появятся много доп лепестков и тп. А оно вам надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 22 2017, 19:29
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
По поводу антенны, можно индуктивность параллельно попробовать.

Впаял 2.2нГн - частота поднялась с 1510МГц до 1550МГц, но последущее увеличение индуктивности почему-то вернуло резонанс обратно на 1510МГц:
2.2нГн - 1550МГц
3.9нГн - 1540МГц
4.3нГн - 1530МГц
4.7нГн - 1520МГц
6.8нГн - 1515МГц
10нГн - 1510МГц
27нГн - 1510МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 22 2017, 22:34
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Кроме резонанса у вас там другие параметры сдвигаются туда - сюда. Производитель все же оптимальный патч расчитывает и производит. А что у вас получается если рассмотрим следующую реальность. Эта ваша антенна патч как и другие это трансформатор волнового сопротивления из двумерного коаксиала (~ 50 Ом) в 3D постранство с 120*пи Ом. И любые изменения в этом 3D (то же подключение катушки, у которой есть межвитковая емкость, активное и тд ) нужно пересчитывать в каде (HFSS,CST,MWO), затем на векторнике проверять. Тогда и результат будет понятен. Например насколько сдвинутая частота ухудшило ксв, ... итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Mar 23 2017, 01:29
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Alt.F4 @ Mar 23 2017, 01:29) *
Впаял 2.2нГн ...... вернуло резонанс обратно на 1510МГц:

Не увидел во всем написанном ничего про диаграмму направленности (ДН)!
ИМХО.
Прежде, чем настраивать в резонанс надо убедиться, что у вас не "развалилась" ДН.
Только потом можно пытаться настроить КСВн.
Т.к., вы изменили полную конструкцию антенны (уменьшили ground plane 70х70mm), то у вас может получиться неудовлетворительная ДН.
Т.е. антенна просто напросто может начать светить в один бок, только в бока, а в худшем случае в сторону ground plane.

ДН получившейся антенны пытались померить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Mar 23 2017, 07:04
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(Aner @ Mar 22 2017, 20:14) *
Ага особенно если двухслойный патч с внутренним патчем. Да и у простой керамики не получится, попробуй с десяток разных подпилить, а то тут уже приходили жаловаться на таких как вы, причем с фотками запиленых метализаций.
Китайцы к примеру на своих приличных качествнных фабриках керам антенн подстройку делают лазерным резаком, испаряя с нужного торца патча малый прямоугольничек.

А симметричные обрезы уголков у патчей вещь проектная, называется: patch antenna with truncated corners.
Если сами будете обрезать патч у промышленной прямоугольной или квадратной патч антенны, то потреряете во всех параметрах, разрастется полоса пропускания, ухудшится КСВ, уменьшится усиление, добротность как следствие, диаграмма направленности может существенно ухудшится, измениться, появятся много доп лепестков и тп. А оно вам надо?

Для GPS не встречал с внутренним патчем, да и ни к чему это, внутренний патч сужает диаграмму.
Обрезал как-то. Полоса осталась та же, согласование изменилось на 1 dB. Уровень принятого сигнала в пределах погрешности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 24 2017, 09:00
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (enom @ Mar 23 2017, 11:04) *
Для GPS не встречал с внутренним патчем, да и ни к чему это, внутренний патч сужает диаграмму.
Обрезал как-то. Полоса осталась та же, согласование изменилось на 1 dB. Уровень принятого сигнала в пределах погрешности.

<Обрезал как-то ... > надеюсь по правилам и ... .
Не находите свой ответ странным, особенно ... согласование изменилось на 1 dB.
Чем накое намерили?
Как это вы увидите внутренний патч, только если рентген. И внутренний патч разный может быть как сужать диаграмму, так и расширять. Поиграйтесь c патчами в CST.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Apr 1 2017, 09:25
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Alt.F4 @ Mar 22 2017, 22:29) *
Впаял 2.2нГн - частота поднялась с 1510МГц до 1550МГц, но последущее увеличение индуктивности почему-то вернуло резонанс обратно на 1510МГц:
2.2нГн - 1550МГц
3.9нГн - 1540МГц
4.3нГн - 1530МГц
4.7нГн - 1520МГц
6.8нГн - 1515МГц
10нГн - 1510МГц
27нГн - 1510МГц

Надо наоборот-уменьшать индуктивность))) чем больше, тем полнее отсутствует компенсация. Индуктивность 27 нГн, вообще, собственный резонанс в районе 1.5 ГГц.
По поводу противовеса. Его можно уменьшить если сделать трехмерным. Две пластины меньшей площади с зазором между пластинами. Главное, чтобы под антенной пластины смыкались. Дальше нижнюю можно отогнуть вниз. Все равно будет емкость, которую надо компенсировать индуктивностью, но уход частоты должен слегка стать меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016