|
|
  |
Current source 2A |
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 23 2017, 19:28
|
Guests

|
Цитата(UralAlex @ Mar 22 2017, 14:41)  Измеряется падение напряжения на участке цепи. Например, при токе 1А падение напряжения (при расстоянии между контактами 10 мм и сечении образца из низкоуглеродистой стали 7 мм^2) составляет около 2 мВ. Еще один немаловажный вопрос, а где и как Вы подаете ток через контакты и где снимаете напряжение? Площадь контактов по сравнению с сечением? Переходное сопротивление? Гальванопара? Вы распределение тока по сечению учитываете? Нет? А, зря.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 23 2017, 22:28
|
Guests

|
ТС-ру для сведения - таки придется учитывать задачу растекания токов по образцу, если хотите точность. Образец: хром-никель 7*7*7 mm, контакты бронза 1*1*7 mm, напряжение 1 mV:
Предположим, изменили схему подачи напряжения (тока) - подаем на всю площадь. Оставляем за скобками вопросы прилегания, шероховатости и пр. Любуемся растеканием тока через все тот же образец. Точностью не пахнет.
|
|
|
|
|
Mar 24 2017, 04:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323

|
Цитата(Tanya @ Mar 23 2017, 17:43)  можно питать от трансформатора тока. Спасибо за совет, только я не встречался с таким устройством. Это что-то из области энергетики? Где прочитать про применение трансформатора тока для моей задачи или близкой к ней? Цитата(Plain @ Mar 24 2017, 03:15)  И какой совет после такого Вы хотите здесь получить? Если не сложно, напишите, что по Вашему мнению не так в вышеприведенной предложенной мной схеме. Если таким образом стабилизировать ток в цепи нагрузки, можно ли обойтись без его измерения, т.е. сэкономить на оцифровке? Если да, то тогда останется измерять падение напряжения на образце. Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 00:28)  Площадь контактов по сравнению с сечением? Площадь контактов много меньше сечения образца. С термоЭДС, на сколько я знаю, борются путем измерения падения напряжения без тока и вычитают из результата, полученного при протекании тока. Картинки интересные. Если не секрет, какой пакет для моделирования использовали?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 24 2017, 08:56
|
Guests

|
Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50)  Площадь контактов много меньше сечения образца. Так на первой "картинке" уже видно, к чему это приводит. Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50)  Картинки интересные. Если не секрет, какой пакет для моделирования использовали? Отечественный ELCUT Питерской фирмы.
|
|
|
|
|
Mar 24 2017, 09:53
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 07:50)  что ... не так в вышеприведенной предложенной мной схеме Для измерения сопротивлений в ней неприлично много деталей, особенно непассивных. Ручки для переноски у В7-34 имеются, измерять отношение напряжений он умеет. Следовательно, для измерения сопротивлений к нему требуется добавить лишь эталон сопротивления, также именуемый шунтом, ампер эдак на 50, последовательно с ним сопротивления проводов, измеряемое сопротивление, любой подходящий готовый источник питания, завалявшийся в той же лаборатории, где сдох старый источник 5 А, и что-то, без разницы как ограничивающее в этой цепи ток — в пределе это заурядный цементный резистор, но куда логичнее избавить всех от мучений и купить соответствующий БП с токовым выходом, т.е. светодиодный — просто напрочь непонятна Ваша дрожащая экономия каждого "непассивного компонента" при создании ни много ни мало средства измерения.
|
|
|
|
|
Mar 24 2017, 10:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323

|
Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 13:56)  Так на первой "картинке" уже видно, к чему это приводит. Чтобы как-то улучшить ситуацию, расстояние между контактами увеличивают. Думаю, если взять сечение образца 3х3мм, а расстояние между контактами 50 мм, то плотность тока будет более равномерной, нежели приводите Вы. Кроме того, понятно, что измеряется среднее сопротивление на участке образца. Образец может быть неоднородным по структуре или двухфазным. Много можно напридумывать... В сети можно найти такую картинку:
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 24 2017, 10:21
|
Guests

|
Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 13:08)  Чтобы как-то улучшить ситуацию Я обрисовал ситуацию, которая может случится. Если знаете, как бороться - значит ок.
|
|
|
|
|
Mar 24 2017, 11:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323

|
Цитата(TSerg @ Mar 24 2017, 15:21)  Я обрисовал ситуацию, которая может случится. Понял, спасибо. Цитата(novikovfb @ Mar 24 2017, 10:32)  трансформатор тока - то же самое, что и трансформатор напряжения, но работает на короткозамкнутую (или очень низкоомную) нагрузку, т.е. отличается только режимом работы. Считается точно так же, как и обычный трансформатор (это и есть обычный трансформатор). Часто применяется для измерения больших токов в энергетике, но никто не мешает использовать его наоборот: для создания большого тока. Обмотка со стороны большого тока часто состоит из одного витка или просто провода, пропущенного в кольцевой магнитопровод. Благодарю. Цитата(Plain @ Mar 24 2017, 14:53)  Для измерения сопротивлений в ней неприлично много деталей, особенно непассивных. Подскажите, пожалуйста, как исправить ситуацию, чтобы стало прилично. Хотелось бы оставить нестабилизированный источник напряжения 3В, чтобы при этом ток в цепи нагрузки был константой.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 24 2017, 20:18
|
Guests

|
Цитата(UralAlex @ Mar 24 2017, 13:08)  Чтобы как-то улучшить ситуацию, расстояние между контактами увеличивают. Думаю, если взять сечение образца 3х3мм, а расстояние между контактами 50 мм, то плотность тока будет более равномерной, нежели приводите Вы. Кроме того, понятно, что измеряется среднее сопротивление на участке образца. Образец может быть неоднородным по структуре или двухфазным. Много можно напридумывать... В сети можно найти такую картинку:  "Посмотрел" этот вариант - еще хуже. В этом случае, необходима некоторая минимальная толщина образца, чтобы нивелировать распределение тока по толщине для разных образцов. Разница между образцом 3 мм и 30 мм - катастрофична по точности. P.S. Лучшим вариантом было бы 10-ти точечное подключение к торцам образца - 4-точки на торец для подачи тока и средняя точка съема потенциала. Однако это приводит к необходимости изготовления "съемников" на каждый образец с разным сечением. Хотя, может есть и лучшие решения - 4 электрода на концах образца перпендикулярно торцу и электрод съема потенциала по центру торца. Попытка подачи тока через узкие электроды приведет к высокой плотности тока в месте касания, что накладывает ограничение на различие материалов образца и электродов из-за термоэдс. В общем, это тема для исследований и не на вечер. P.P.S. ПО поводу LM317 и подобных - не рекомендую. Это и стабилизатор и Uref в одном флаконе - неизбежна температурная погрешность. Где-то выше сказано было - отдельный Uref и отдельный усилитель.
|
|
|
|
|
Mar 26 2017, 08:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323

|
Цитата(TSerg @ Mar 25 2017, 01:18)  В общем, это тема для исследований и не на вечер. Это точно. Спасибо за информацию. Приму к сведению.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|