Господа,

Посмотрите на человека, который сделал GPS и Glonass на коленках своими руками не используя спецчипов. Я в шоке. Парень - реальный мозг... такое поднять.

Исходники открытые.

http://lea.hamradio.si/~s53mv/navsats/theory.html

... да, уж... 1991-1992годы... как понял...

Посмотрите, там кроме GPS еще много чего интересного. Одни самодельные приборы чего стоят!!! Мозг, да еще какой!!!

Да ну?!? А про ионосферные поправки Вы, стало быть, просто забыли? :wink:


Вы НЕ правы. Просто рядовому пользовтелю такая точность обычно не нужна; кроме того, большинство коммерческих ядер разрабатывалось в период ДО 2000 г., то есть когда ещё не была выключена SA. А это автоматически означало, что точнее 100 метров получать сигнал всё равно не удавалось
Более точные машинки предлагают такие компании, как Trimble и Novatel, но их конёк - это фактически геодезия и кадастр, а там всё стоит недешёво.


Дифференциальные поправки доступны только вдоль береговой линии! И реально там не 1000 км, а гораздо меньше - 300, в лучшем случае, да и то лишь в странах НАТО.


Пользовать можно бесплатно Другое дело, что готовые приёмники с длинноволновыми модулями стоят от 3,500$, а свои приёмники находятся в основном на уровне "любительского детекторного радио". Но бесплоатно принимать можно, это точно; даже U-Blox поддерживает ввод внешних поправок через порт. Кроме того, не забывайте про EGNOS с WAAS...


Реально не хватает больше, так как ресурс имеющихся спутников подходит к концу, а десять или около того на поверку оказались нефункциональными. Работать будет везде - другое дело, что из готовых приёмников пока доступен только Novatel, а это 70,000-120,000 рублей. Вы уверены, что к этому готовы? Ведь модели имеют неприятное свойство падать, превращаясь в "дрова"...



Высота есть только тогда, когда имеет место полноценынй 3D-fix. А если это городские условия, или спутники выстроились на одной линии, то вы вполне можете получить вместо "высоты" уровень ближайшего небоскрёба.
Насчёт чудесных приёмников от босса-планериста - видать, повезло им с расположением офиса; не иначе как на верхушке Эмпайр Стэйт Билдинг расположились Или в коттеджном посёлке :D :D :D

А вообще инерциальная навигация рулит однозначно...

Сообщение отредактировал dryadae - Sep 4 2006, 17:23

Ну да, это именно так, как написано. Ещё влияет PDOP и другие параметры.
А что Вы имеете сказать об ионосферных поправках?

Бред. Коммерческие приёмники сантиметровой точности появились где-нибудь в первой половине 90-х.

Mademuaselle, всё написанное верно, а Вы продолжаете тяжко бредить, это я Вам как врачь говорю.

Столько ерунды в одном посте на этом форуме можно встретить, пожалуй, только у Вас.
Если бы Вы ознакомились с организацией службы OmniSTAR, возможно, категоричности в Ваших утверждениях поубавилось бы.
Также не мешает изучить внимательно Beacon - это по поводу неё Вы так страстно распинаетесь.

Только то, что для минимизации их влияния надо исключать спутники, висящие ниже 15 градусов над горизонтом, а это "сантиметровой точности" явно не способствует. Особенно с ГЛОНАСС, от него тогда вообще одни рожки да ножки останутся. Да, если автор вопроса собрался эксплуатирвоать свою систему за Полярным кругом (любым), GPS ему там явно не помощник...



Что именно Вы называете "бредом"? То, что появление пользовательских систем высокой точности не могло произойти раньше, чем была отключена SA? Или SBAS по-вашему тоже запустили "в начале 90-х"?
"Сантиметровая точность" - это такой удачный эвфемизм, весьма сопуствующий продажам, но, боюсь, мало отражающий действительность. Да, даже U-Blox со своим Антарисом обещает "сантиметрвую точность", но для этого нужно ввести туда необходимые поправки, а для них на борту модуля просто нет принимающего железа.


Советую врачу с мягкой буквой на конце прежде посмотреть на "зоны покрытия" на официальном сайте Omnistar, или любом ему подобном.


А Вы - не иначе как сам идеал, и Господь бог в одном лице Интересно, что произойдёт, когда кому-то придёт вголову судить Вас? Тогда, наверное, "господину совершенству" останется только тихо застрелиться из солёного огурца...
Если вы про что-то не знаете, это ещё не значит, что этого нет. Да, есть спутниковые поправки, сигналы береговой службы, и так называемая AMA-DGPS, контролируемая группой энтузиастов, и фактически передающая в другом диапазоне копии готовых поправок. Последний доступен только над северо-западом Европы, и нам от него ни холодно, ни жарко.

Ещё - но это не Вам, а спросившему - существует т.н. транслятор "DGPS over Internet". Естественно, совершенно бесплатный для всех - правда, с учётом задержек в сети его дальность также весьма ограничена.

Сообщение отредактировал dryadae - Sep 4 2006, 17:47

""

Это не так. В RTK для "сантиметровых" приёмников они также способствуют повышению точности (а также помогают разрешать неоднозначности).
Это почему?

Конечно. SA вообще не оказывает/ло заметного влияния на "сантиметровые" приёмники.

Почему же? Вот, например, ссылка. СКО при длине базовой линии <10км составляет меньше одного сантиметра в RTK. Разработки, кстати, российские.

Ну, вот и посмотрите, здесь, например.

Как это она может быть "весьма ограничена", да ещё "с учётом задержек в сети"?

Неоднозначность будет всегда. Её можно только уменьшать посредством введения (не скажу - в уравнение, так как это не совсем так) дополнительных значений, но каждый новый спутник - это ещё несколько неизвестных, особенно из ионосферы и тропосферы, которые тоже нужно откуда-то брать. Просто у высоко расположенных спутников её влияние будет минимальным.


У меня складывается впечатление, что мы просто говорим о разных вещах. Есть "сантиметры" с опорными станциями, и те, которые обещают рекламщики ("точность вплоть до 20 см") за счёт исключительно самого модуля. Соответственно, при каких условиях она достигается, никто не говорит. Ещё есть RTK, которая действительно точна - но только в отсутствии сигнала. Прибавляя качественную delta в пару сантиметров к шумному (+-5 метров) значению, что мы получим на выходе? Все эти датчики обычно специально заточены под автомобили, и сделаны для того, чтобы за время езды под землёй машина не слетала с дороги на карте. Канала альтиметра там, естественно, нет - только гироскоп и тахометр.
А поскольку Автор прямо говорил про сложности с заказчиком, и особенно - недоступности окружающих территорий, вариант с базовыми станциями, как я понимаю, заранее не рассматривается...


Не надо передёргивать. RTK, или Dead Reconing вообще может работать в туннеле при полном отсутствии сигнала. Сантиметровая точность будет в подвижках, но не в изначальной поизиции, к которой те прибавляются. Движение, надо полагать, прямолинейное, на постоянной высоте (по поверхности геоида)?


APSAT вообще пока экспериментальный. Так что реально всякими augmentation покрывается только территория США. Европейские "поправщики" тоже не введены в фактическую эсплуатацию.


Как я понимаю, служба распространяет ионосферные поправки+чего-то-там-ещё только для прилегающего к передатчику региона. Во всяком случае, о "проблемах с дальностью" говорили сами авторы, не я.


Господа-рекламщики и миллиметровую точность предложат, им не жалко. А следующая фраза полностью раскрывает тайну:

То есть это фактически тот же лазерный высото/дальномер, о котором говорил здесь автор.

Сообщение отредактировал dryadae - Sep 5 2006, 22:24

Смысл написанного не поддаётся никакой расшифровке. Ерунда полная.
Скажу только, что для дифф. режима (или RTK) возвышение спутника над горизонтом свыше 5 град считается уже приемлемым. Ниже - ухудшается отношение с/ш, возникает сильная многолучевость, растёт влияние неоднородностей тропосферы (а не ионосферы!). А 10-15 град - вполне нормальные углы, при которых получается качественное решение.

А у меня складывается впечатление, что Вы просто говорите о вещах, понятных только Вам.

Это где ж Вы такие видели (последние)? Киньте ссылочку, плиз, очень интересно.

А это как???

Простите, но я никак не могу уразуметь, зачем пытаться утверждать что-то, не имея об этом ни малейшего понятия?
RTK - режим определения местоположения навигационным приёмником с учётом псевдодальностей и фаз сигналов, передаваемых базой, и осуществляемый в реальном масштабе времени (т.е., "навороченный" дифрежим). В тоннеле он, конечно, работать не будет.
Dead Reckoning - определение местоположения с помощью инерциальных датчиков, одометра, компаса и т.д., без участия навигационных приёмников.
Если Вам захочется написать очередную ерунду, призываю Вас сначала подумать: а не ерунда ли это.

Очередной бред. В Москве (да и на большинстве территории России) омнистаровские поправки могут нормально приниматься. Экспериментально измеренное СКО ошибки определения местоположения в Москве при использовании омнистара - <10см.

Вот и не повторяйте чужих слов, пока не разберётесь сами.

И что же Вам здесь не нравится?
Только знаете, сколько эта система стОит и весит?

Вы хотели сказать что летает 4-6 спутников !
Росийская система, ( тогда в СССР она называлась "Ураган") начта ещё в 70-ых,
при существующей системе небудет закончена не когда.
Спутник летает пол года и выходит из строя...
Если поставить задачу и вывести все спутники ГЛОНАС всеравно не заработает...
Глава НИИ РКП Урличич решает другие (финансовые) задачи ...

Инженеры делают вид что работают, за нищенскую зарплату.
Руководству нет дела до проблем работников (в том числе технических),
оно делит деньги, набивает ими карманы и даёт откаты.

Если будете использовать ГЛОНАС,
советую сделать псевдо спутники расположенные на земле.
Получится сделать систему , появится шанс выйти из этого системного кризиса...

Я хочу сделать подобную систему (земля+борт) для малой авиации,
для посадки в туман и дождь,
чтобы сделать МА всепогодной.

Если у вас сверх малый БПЛА то как реализуется у него посадка?

Как правило такие апарата садятся по принципу тюк в землю и ваши страшные разрешения до дециметров не нужны.