реклама на сайте
подробности

 
 
210 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
AFK
сообщение Apr 5 2017, 20:53
Сообщение #2461


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



Пролистывал описание свежей м/сх LMX2594, наткнулся на ссылку 5-го релиза PLL Performance, Simulation and Design от Dean Banerjee
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 6 2017, 04:24
Сообщение #2462


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Ого, молодцы, с ГУНом до 15 ГГц без удвоения, да -113 дБн/Гц при 8 ГГц, и ФД до 400 МГц - основа для QS в спичечном коробке. Наверное пятое издание помогло ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 6 2017, 09:15
Сообщение #2463


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AFK @ Apr 5 2017, 22:53) *
Пролистывал описание свежей м/сх LMX2594,

Интересная микросхема, фундаментальная частота ГУН до 15 ГГц. Интересно, как у нее обстоят дела со второй и третьей гармоникой на выходе?
А под какие эксопортные запреты она попадает? Там же и скорость перестройки большая, и встроенная рампа ЛЧМ, и возможность внешной калибровки VCO. Все те вкусняшки, из которых аналоговые девицы делали старшный секрет, описаны в открытом виде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 7 2017, 11:27
Сообщение #2464


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(AFK @ Apr 5 2017, 23:53) *
Пролистывал описание свежей м/сх LMX2594, наткнулся на ссылку 5-го релиза PLL Performance, Simulation and Design от Dean Banerjee

Печать опять отключена) Ну и ладно, кому надо - уже знают, как включить))

Я LMXы давно уже изучаю, но пока ни одного синтезатора на них так и не сделал.
Всё нЕкогда довести до ума. А теперь уже и не знаю, успею что-либо сделать или нет...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaly_K
сообщение Apr 8 2017, 09:29
Сообщение #2465


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052



Ещё несколько слов о синтезаторе PDS (не надоел ли?). Вот и корейцы вплотную подошли к этой идеи, см. их патент US 2010/0321120, приоритет 21.09.2009. Это на 18 лет позже моего российского патента и на 15 лет – моего американского. См. также приложенные картинки. Там PAR – это фазорасщепитель (в точности как и в PDS), который они называют как Phase Controller. Приводят простой пример при расщеплении на 2 фазы. Как он должен действовать при большем количестве фаз - не сообщается. То ли ещё не додумались, то ли скрывают. Скорее всего первое.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 9 2017, 11:14
Сообщение #2466


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Vitaly_K @ Apr 8 2017, 13:29) *
Как он должен действовать при большем количестве фаз - не сообщается.

вроде сообщается, в описании и в формуле. Примерно так: на каждый из ЧФД подают Fref со сдвигом фазы по тамошней формуле, в зависимости от A и M, перебирая все варианты , кратные 360о/M, хотя криво об этом написали.
НО главное, что обещают, выигрыш по шуму 20log(M) для внутриполосового шума и 40log(M) (!!!) для шума квантования дельта сигма модулятора. М- количество ЧФД и СР . В качестве веского аргумента у корейцев график шумов, высосанный из пальца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaly_K
сообщение Apr 9 2017, 16:27
Сообщение #2467


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052



Цитата(тау @ Apr 9 2017, 14:14) *
вроде сообщается, в описании и в формуле. Примерно так: на каждый из ЧФД подают Fref со сдвигом фазы по тамошней формуле, в зависимости от A и M, перебирая все варианты , кратные 360о/M, хотя криво об этом написали.

Я имел в виду, что не сообщается, как в общем случае обеспечиваются сдвиги, кратные 360/M. Ведь это ж главное в идеи такого синтезатора. Приводится лишь пример самого лёгкого, простейшего случая, когда M=2.
Цитата
НО главное, что обещают, выигрыш по шуму 20log(M) для внутриполосного шума и 40log(M) (!!!) для шума квантования дельта сигма модулятора. М- количество ЧФД и СР . В качестве веского аргумента у корейцев график шумов, высосанный из пальца.

Я так понимаю, что под шумом они всегда подразумевают шум дробности за счёт действия дельта-сигма модулятора (quantization noise). Внутри полосы ФАПЧ – in-band noise - он уменьшается на 20lg(M), а за полосой – out-band noise – добавляется ещё 20lg(M) за счёт фильтрующих свойств ФАПЧ (без учёта ФНЧ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Apr 10 2017, 02:49
Сообщение #2468


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(rloc @ Apr 6 2017, 08:24) *
Ого, молодцы, с ГУНом до 15 ГГц без удвоения, да -113 дБн/Гц при 8 ГГц, и ФД до 400 МГц - основа для QS в спичечном коробке. Наверное пятое издание помогло ))



Цитата(khach @ Apr 6 2017, 13:15) *
Интересная микросхема, фундаментальная частота ГУН до 15 ГГц. Интересно, как у нее обстоят дела со второй и третьей гармоникой на выходе?
А под какие эксопортные запреты она попадает? Там же и скорость перестройки большая, и встроенная рампа ЛЧМ, и возможность внешной калибровки VCO. Все те вкусняшки, из которых аналоговые девицы делали старшный секрет, описаны в открытом виде.



Цитата(VCO @ Apr 7 2017, 15:27) *
Печать опять отключена) Ну и ладно, кому надо - уже знают, как включить))

Я LMXы давно уже изучаю, но пока ни одного синтезатора на них так и не сделал.
Всё нЕкогда довести до ума. А теперь уже и не знаю, успею что-либо сделать или нет...


Уже не удивляет жопорукость в оформлении распиновки. Управление раскидали по разным сторонам и частично завели рядом с выходом СВЧ 01.gif


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 10 2017, 09:27
Сообщение #2469


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Специальная версия, не попадающая под экспортный контроль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Apr 10 2017, 19:55
Сообщение #2470


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Шерстил тут интернет. Наткнулся на схему синтезатора, которая мне показалась очень любопытной. Автор Баринов Д.А., человек в нашем синтезаторостроении (и, вероятно, не только в нашем) очень уважаемый, хотя не имею чести быть лично знакомым. Предлагаю Виталию Козлову, который пишет обзорную книженцию по синтезаторам, включить этот достойнейший экземпляр в свой трактат.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Apr 11 2017, 03:30
Сообщение #2471


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Sergey Beltchicov @ Apr 10 2017, 12:55) *
Шерстил тут интернет. Наткнулся на схему синтезатора, которая мне показалась очень любопытной. Автор Баринов Д.А., человек в нашем синтезаторостроении (и, вероятно, не только в нашем) очень уважаемый, хотя не имею чести быть лично знакомым. Предлагаю Виталию Козлову, который пишет обзорную книженцию по синтезаторам, включить этот достойнейший экземпляр в свой трактат.

Рекомендую обратить внимание на квадратик, обозначенный 2.1. Условно для себя я это называю ”spreader” или по-русски, ”расширитель частот.” Или же: ”дробный умножитель с предсказуемым местоположением спуров” (или ”с эффектом схлопывания”, следуя весьма красочной терминологии Сергея) – как хотите. Собственно, это основа любого DA, а также то, что весьма и весьма неохотно (от слова совсем) описывается в научно-популярной литературе по синтезаторам. Тут нужно взять и самому прогнать пример в том же Excel, что бы прочувствовать красоту профессии… Что бы долго не говорить об этом.

Сообщение отредактировал Chenakin - Apr 11 2017, 03:32


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 11 2017, 05:21
Сообщение #2472


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Процитирую краткие хар-ки синтезатора:
Цитата
Схема широкополосного синтезатора частот, изображенная на Фиг.6, позволяет обеспечить следующие параметры выходного сигнала:
1) диапазон выходных частот от 0,75 ГГц до 12 ГГц;
2) шаг перестройки частоты менее 0,025 Гц;
3) относительный уровень паразитных дискретных составляющих в спектре выходного сигнала не более -90 dB;
4) время перестройки частоты (для любых двух значений частот диапазона выходных частот) менее 200 нс;
5) относительный уровень спектральной плотности частотных флуктуации на частоте 12 ГГц не более -135 дБнес/Гц при отстройке 50 кГц от несущей;
6) нестабильность частоты выходного сигнала равна нестабильности частоты опорного генератора.


По описанию, в схеме используется опорный источник на 4 ГГц, значит и делители должны быть с соответствующей частотной границей. Заявленное время перестройки - 200 нс. Получается, не продуман вопрос со скачками фазы из-за несинхронного переключения коэфф. деления, и по тексту нет упоминаний об этом. Реализация быстрой ЛЧМ под большим вопросом.

А вообще интересно, в каких габаритах и с каким потреблением удалось реализовать прямой синтез?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 11 2017, 05:48
Сообщение #2473


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Apr 10 2017, 05:49) *
Уже не удивляет жопорукость в оформлении распиновки. Управление раскидали по разным сторонам и частично завели рядом с выходом СВЧ 01.gif

Мда... wacko.gif
Цитата(rloc @ Apr 11 2017, 08:21) *
По описанию, в схеме используется опорный источник на 4 ГГц, значит и делители должны быть с соответствующей частотной границей. Заявленное время перестройки - 200 нс. Получается, не продуман вопрос со скачками фазы из-за несинхронного переключения коэфф. деления, и по тексту нет упоминаний об этом.

Такое время перестройки заявлено в синтезаторах A-INFO. Правда сами их живьём не видел до сих пор.
Сегодня заглянул на A-INFO - никаких синтезаторов не нашёл, кроме заФАПЧованных генераторов на ДР.

Вообще, идея с делителями частоты давно приходила в голову и уже рассчитывал частотный план в Exel.
Но после того, как придумал "spurless DDS", вся эта многокаскадная абракадабра сразу испарилась.

Сейчас, после первого успешного оседлания SRD, скорее всего на меня навешают все ДНЗ-шные проекты.
Далее, 5 проектов на ДР и несколько проектов с ФАПЧ. Занимаемся какой-то ерундой, изобретать нЕкогда.
Впрочем, в случае с ДНЗ тоже появилась идея на 1000000$патент, но без проверки не стану оформлять.
Цитата(Vitaly_K @ Apr 8 2017, 12:29) *
Ещё несколько слов о синтезаторе PDS (не надоел ли?).

Нет, это весьма интересно. Но косвенные методы синтеза пока далеки от идеала.
Пытался сделать ФАПЧ с субмикросекундной перестройкой, но пока не получилось ничего.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaly_K
сообщение Apr 11 2017, 07:32
Сообщение #2474


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052



Цитата(Sergey Beltchicov @ Apr 10 2017, 22:55) *
Шерстил тут интернет. Наткнулся на схему синтезатора, которая мне показалась очень любопытной. Автор Баринов Д.А., человек в нашем синтезаторостроении (и, вероятно, не только в нашем) очень уважаемый, хотя не имею чести быть лично знакомым. Предлагаю Виталию Козлову, который пишет обзорную книженцию по синтезаторам, включить этот достойнейший экземпляр в свой трактат.

По приведенной картинке трудно разобраться в этой довольно-таки сложной схеме. Судя по нумерации квадратиков, она взята из описания патента. Каков его номер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Apr 11 2017, 08:09
Сообщение #2475


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Цитата(Vitaly_K @ Apr 11 2017, 10:32) *
По приведенной картинке трудно разобраться в этой довольно-таки сложной схеме. Судя по нумерации квадратиков, она взята из описания патента. Каков его номер?

2450418 "Широкополосный синтезатор частот".
Цитата(rloc @ Apr 11 2017, 08:21) *
По описанию, в схеме используется опорный источник на 4 ГГц, значит и делители должны быть с соответствующей частотной границей. Заявленное время перестройки - 200 нс. Получается, не продуман вопрос со скачками фазы из-за несинхронного переключения коэфф. деления, и по тексту нет упоминаний об этом. Реализация быстрой ЛЧМ под большим вопросом.

Тоже обратил внимание на потенциальные разрывы фазы в ячейках БРДП.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Apr 11 2017, 08:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post

210 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > » 
Reply to this topicStart new topic
467 чел. читают эту тему (гостей: 467, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016